Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Gonchar

QR_BBPOST Да кто же об этом напишет-то ...

И сейчас пишут.
Переход на гражданскую пенсию

крепость

Функционал ФСБ менее государственно-институционален, чем функционал суда...Здесь говорить даже не о чем...

Группа лиц без каких либо конкретных оснований (кроме своего мнения) и даже публично озвученных обоснований - решает (или хочет решать) что кому и почему. Прикрываясь лишь тем, что якобы.

Это прерогатива государства.

То есть нам пытаются объяснить, что у нас нет ни каких прав закреплённых в законах. Есть только то право которое "ОНИ" нам дадут.
Вполне возможно завтра ни чего им не помешает признать незаконным в том числе и то, что сегодня они признают законным.

mihadol

QR_BBPOST Вполне возможно завтра

Возможно и такое.

Выбирайте других

QR_BBPOST "ОНИ"

Odyssey

QR_BBPOST Вполне возможно завтра ни чего им не помешает признать незаконным в том числе и то, что сегодня они признают законным.

Есть Конституция, она делает вполне предсказуемым будущее поведение государства, вне зависимости от персоналий...Написана она неплохо, с максимально возможным "расслаблением" по отношению к предыдущему, умному, но жестокому строю...И в то же время - с сохранением социального существа государства...Остаётся - её правильно понимать...Я пытаюсь объяснить её смысл словами, отличными от применяемых КС РФ, сделать это более развёрнуто и обстоятельно...Имеющий уши - да слышит, только и всего...

Odyssey

QR_BBPOST Просто нужно было поступить по другому. Увеличить ДД в два раза, а военнослужащим ввести какие-нибудь дополнительные выплаты, которые на пенсию не влияют.Тогда не было бы КК и было бы все спокойно. Советники у главы Правительства в ту пору были плохие, например, Кудрин.

alex56, не серьёзно это всё...
Структура ДД была упорядочена и хаотизировать её некими надуманными допвыплатами никто, будучи в здравом разумении, не станет...
Сам процедура балансировки - была практически безальтернативна...С учётом состоявшейся минимизированной, лаконичной и внятной структуры ДД, нужно было поднять "базу" (ОДС+НВЛ), чтобы выйти на целевое итоговое значение ДД. Пенсии же пришлось усекать коэффициентом, т.к. структура "ДД для начисления пенсий" столь же выверена и безальтернативна, как и структура ДД...
Так что ничего другого не представлялось...

Odyssey

QR_BBPOST Особенно "меры" ЦБ по вопросу курса рубля (осенью 2014 года)

Поведение ЦБ - вопрос экономический, не политический...Оно влияет на уровень благосостояния граждан, но не затрагивает, к примеру иерархию приоритетов или иные "краеугольные камни" государственного устройства...
Гарант поступил единственно правильно - устранился от поддержания ценовой конкурентоспособности импортных товаров, поддержав отечественного производителя...Этим давно следовало заняться, но требовался дополнительный импульс...И он состоялся, в виде откровенно неуместного, унизительного санкционного давления...

victor23

QR_BBPOST Есть Конституция, она делает вполне предсказуемым будущее поведение государства,

как насчет баланса властей?

Odyssey

QR_BBPOST Т.е. по экономическим вопросам можно нарушать Конституцию?

Можно отступить от соблюдения некоторого экономического установления в интересах суверенитета и обеспечения внутренних сил, действующих в направлении экономического обеспечения этого суверенитета...

QR_BBPOST Высокими ценами на импортные семена, корм, станки и т.д.

Если власть не будет своевременно не будет создавать благоприятные условия для отечественного производителя, импортным, через некоторое время будет всё...Это - "билет в один конец"...
Здесь нужно использовать ситуации с максимальной многофакторной выгодой...Протекция отечественного производителя длительное время была заблокирована приемлемым обхождением Запада с РФ, не предоставлявшим морального права выйти из "джентльменского соглашения" центральных банков о курсовом поддержании взаимовыгодного торгового баланса...Но если один из джентльменов позволяет себе вторгаться в усмотрение другого джентльмена, то - самое время "заняться собой" и перестать трястись, доволен ли контрагент....

Алексич

alex56 писал(а):
Источник цитаты Просто нужно было поступить по другому. Увеличить ДД в два раза, а военнослужащим ввести какие-нибудь дополнительные выплаты, которые на пенсию не влияют.Тогда не было бы КК и было бы все спокойно. Советники у главы Правительства в ту пору были плохие, например, Кудрин.

alex56, не серьёзно это всё...
Структура ДД была упорядочена и хаотизировать её некими надуманными допвыплатами никто, будучи в здравом разумении, не станет...
Сам процедура балансировки - была практически безальтернативна...С учётом состоявшейся минимизированной, лаконичной и внятной структуры ДД, нужно было поднять "базу" (ОДС+НВЛ), чтобы выйти на целевое итоговое значение ДД. Пенсии же пришлось усекать коэффициентом, т.к. структура "ДД для начисления пенсий" столь же выверена и безальтернативна, как и структура ДД...
Так что ничего другого не представлялось...

Т.е. Вы оправдываете введение коэффициента 5.4 для военных пенсий???

alex56

QR_BBPOST Т.е. Вы оправдываете введение коэффициента 5.4 для военных пенсий???

[ref]Алексич[/ref], КК существует не потому, что его большая часть участников форума одобряет.
А наше с Вами мнение, поверьте, ни кому не интересно.
Сейчас у власти богатые люди (даже в КПРФ есть свои олигархи) и думаете, что им наши проблемы интересны?
Так, что побазарим на форуме и разойдемся, каждый по своим делам.

Rosondon

alex56, уже даже базарить не охота
Смерть флудит не по-детски. Чаво не баним?

kamysy2

QR_BBPOST Больше в полемику не вступаю, надоело разгадывать алгоритм начисления КК. Увеличат на 4 плюс 3.7 -хорошо ,и как вставят это в КК--???

ВИНТАЖ, когда речь идёт о увеличении КК до 100% это возврат к схеме начисления военной пенсии без дополнительного, уменьшающего заслужаную военную пенсию коэффициента (Пзасл.). Т.е. так как это было до 2012 года без 2-й части ст. 43 Закона о военных пенсиях.
На самом деле происходит пока условное увеличение пенсии за счёт увеличения КК. Если бы этого КК, введённого частью 2 ст. 43 не было, мы и так получали бы большую по величине пенсию, чем сейчас, но она бы и осталась такой как была в 2012 году, потому как не было обещанного увеличения ДД военнослужащих.
Пока же , когда говорят об "увеличении" военных пенсий это всё от лукавого.
В 2012 году нам военную пенсию посчитали как Пзасл.*КК . При КК =1 она станет простой той что должна была быть Пзасл.
Частью 2 ст. 43 у нас отобрали часть заслуженной пенсии ( Пзасл.) и теперь приближение к ней называют увеличением пенсии, не смешно ли это? А ведь большинство верит в это.

UHFE

QR_BBPOST Так что ничего другого не представлялось...

АМИНЬ
[ref]Odyssey[/ref], Вы какие цели на форуме преследуете?

- Осмелюсь предположить, чтобы убедить всех, что изменить что-то в лучшую сторону
для военных пенсионеров, например, путём обращения в суды (ВС, КС) ни у кого не получится, т.к. всё "законно и правильно", с т.з. "глубинного смысла" и "безальтернотивности" существующего механизма начисления пенсии?

Вася Ветров

QR_BBPOST Кто что думает по данному вопросу.

Я думаю, что это всемирный заговор против пенсионеров, потому что если бы номер счета имел другие цифры, то мы бы получали пенсию в тысячу раз больше. Такой вывод напрашивается...

Odyssey

QR_BBPOST Т.е. Вы оправдываете введение коэффициента 5.4 для военных пенсий???

Забудьте про коэффициент...Его нет...Есть пенсия, во всякий день не меньшая, чем в предыдущий...

AlexeyS

[ref]AlexeyS[/ref], всё понятно. И дальше что?
Закон о приостановлении ч.2 ст.43 уже одобрен СФ. Для чего все эти споры?- остался только один шаг- подписание закона Президентом РФ.
Odyssey со своими теориями...убеждает всех, что всё законно, не углубляясь в...-Законодатель, выступающий от имени народа (мы же за него проголосовали), принял норму, которая вот-вот будет обличена в закон на 2018г.- значит всё законно.

Практический смысл всех этих дискуссий есть?
"Общество" военных пенсионеров или конкретные личности могут как-то повлиять в настоящий момент?
Как мне кажется, сейчас уже поздно "пить Боржоми"...для 2018 года.

Аналогичная ситуация сложилась в 2015 году.
Федеральным законом от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ приостановлено действие ч.2 ст. 43 на 2015 год.
Частью 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год…» с 1 января 2015 года установлен прежний размер «понижающего коэффициента» - 62,12%.
Кроме того, в отличие от нынешней ситуации, приостановлено действие части 9 статьи 2 Федерального закона от 07.11.2011 № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих…» об индексации окладов.
То есть на 2015 год приняты законы, одобренные СФ и подписанные Президентом, согласно которым увеличение пенсии в 2015 году не производится.
Ранее Правительство предложило Президенту подписать Указ, приостанавливающий на 2015 год действие пп. «г» п.1 Указа от 7.05.2012 г. № 604. Президент не подписывает проект Указа, уже тем самым давая понять, что пп. «г» п.1 Указа от 7.05.2012 г. № 604 не связан с ч.2 ст. 43.
Правительство исполняет требования Указа – вносит в Государственную Думу законопроект (ФЗ от 20 апреля 2015 г. № 93-ФЗ), которым ч. 9 ст. 8 ФЗ от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год…» изложена в новой редакции, дополнительно устанавливающей размер «понижающего коэффициента» с 1 октября 2015 года 66,78%, то есть Правительство в 2015 году обеспечивает увеличение пенсий на 7,5% (5,5% - уровень инфляции и 2% сверх того). Указ исполнен.
Однако Правительство вносит законопроект изменяющий уровень инфляции с 5,5% на 12,2%.
Кроме того, Правительство приходит к выводу, что закон о бюджете в отсутствие действия ч.2 ст. 43 не может регулировать вопрос установления размера «понижающего коэффициента» и вносит в ГД законопроект (ФЗ от 29 июня 2015 года № 173-ФЗ), согласно которому ч. 9 ст. 8 ФЗ от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ «О федеральном бюджете…» утрачивает силу, и ст. 1 ФЗ от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ приостанавливающая действие ч. 2 ст. 43, дополняется ч. 2, которая воспроизводит прежнюю норму и устанавливает, как это и было в ч.9 ст. 8, что «понижающий коэффициент» с 1.01.2015 – 62,12%, а с 1.10.2015 – 66,78%.
При принятии ФЗ от 29 июня 2015 года № 173-ФЗ Комитет ГД по обороне потребовал в целях исполнения Указа Президента увеличить пенсии на 14,2%, то есть установить «понижающий коэффициент» не 66,78%, а более.
Правительство предложило Президенту подписать проект Указа, которым изменить формулировку «увеличение не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции» на «увеличение в соответствии с законодательством о пенсионном обеспечении». Президент не подписал проект Указа, но очевидно, учитывая, что бюджет не выдержал бы увеличение пенсий на 14,2%, «дал добро» Правительству увеличить пенсии в 2015 году на столько, на сколько позволяют возможности бюджета.
С тех пор сложился обычай - Правительство увеличивает пенсии в соответствии с Указом на столько, на сколько сочтет нужным. Кризис миновал, а Правительство уже не хочет увеличить пенсии даже на 6%.
То есть, на 2018 год, также как и на 2015 год, установлен прежний размер «понижающего коэффициента» - 72,23%, действие ч.2 ст. 43 также приостановлено.
Но в 2015 г. Правительство в добровольном порядке исполнило Указ и внесло законопроект (ФЗ от 20 апреля 2015 г. № 93-ФЗ), устанавливающий размер «понижающего коэффициента» с 1.10.2015 – 66,78%.
В 2018 г. судя по всему этого не случиться.
Остается одно – обязать Правительство исполнить Указ в судебном порядке.
В ближайшее время я направлю в Пресненский районный суд г. Москвы приведенное выше административное исковое заявление.
Ожидаю, что суд сочтет подобное требование вмешательством суда в компетенцию исполнительной власти и применит ст. 10 Конституции РФ. КАС РФ содержит исчерпывающий перечень оснований для отказа в принятии административного иска. Если отказ случится – жалоба в КС РФ на нарушение ч.2 ст. 46 Конституции РФ «2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд».

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST Осмелюсь предположить, чтобы убедить всех, что изменить что-то в лучшую сторону
для военных пенсионеров, например, путём обращения в суды (ВС, КС) ни у кого не получится, т.к. всё "законно и правильно", с т.з. "глубинного смысла" и "безальтернотивности" существующего механизма начисления пенсии?

Как говорил один персонаж из известного произведения -" Хочут они хочут. Только стесняются!" Чем был плох механизм начисления пенсии на протяжении 19 лет до 01.01.2012 г., когда значимость определялась величиной должностного оклада. Находясь на пенсии, к примеру, с 1993 до 2012 и уже не принося никакой пользы государству, определенная категория военных пенсионеров вдруг стала еще более значимой для государства и к ней не применили ПК.

Gonchar

QR_BBPOST Его нет

Нет у тех, кто и на пенсии трясётся от угрозы мести "человеческих отбросов" за состряпанные дела.

Odyssey

QR_BBPOST Остается одно – обязать Правительство исполнить Указ в судебном порядке.

Конституционное право на пенсию (ДДИИП x 0,54) - исходно не нарушено.
В моменте, с учётом периода, в котором ч.2 ст.43 действовала (ДДИИП x 0,7223) - не нарушено.
Право на нечто дополнительное к её (пенсии) конституционному содержанию (ч.2 ст.43) - приостановлено, без признаков лишения/умаления.
Ч.2 ст.43, надлежащий законодательный "механизм" воплощения каких бы то ни было инициатив по дополнительному к пенсии предоставлению, блокирован установленным порядком, делая для суда ничтожными доводы о незаконности бездействия Правительства по внесению законопроекта...

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:

QR_BBPOST Находясь на пенсии, к примеру, с 1993 до 2012 и уже не принося никакой пользы государству, определенная категория военных пенсионеров вдруг стала еще более значимой для государства и к ней не применили ПК.

Это - самое слабое место замысла законодателя...Возможно, он подразумевал исправление некоторого недопредоставления ранее указанным категориям...

Odyssey

QR_BBPOST Нет у тех, кто и на пенсии трясётся от угрозы мести "человеческих отбросов" за состряпанные дела.

Это категория лиц, исходно наклонных к преследованию...Так же как военнослужащие - наклонны к вооружённой борьбе...
Среди них (прокуроров, следователей, судей) пока много ещё людей, точно так же не понимающих смысла закона, слишком узко и буквально воспринимающих его..
Но в целом, как институт государства, они - необходимы, и большинство из них работает на совесть..

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST он подразумевал исправление некоторого недопредоставления ранее указанным категориям...

Пора в суд ! 19 лет страдали, урезанную пенсию получали! Повторяю, механизм учитывающий заслуги есть -должностной оклад.

Odyssey

QR_BBPOST Пора в суд ! 19 лет страдали, урезанную пенсию получали!

[ref]АПРЕЛЬ58[/ref], без Вас разберутся вполне...

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST без Вас разберутся вполне..

QR_BBPOST
Как говорил один персонаж из известного произведения -" Хочут они хочут. Только стесняются!"

Odyssey

QR_BBPOST Повторяю, механизм учитывающий заслуги есть -должностной оклад.

[ref]АПРЕЛЬ58[/ref], мягко выражаясь - не серьёзно не включать в "заслугу" звание и выслугу...Звание, конечно, является производной от должности, но не всегда...Выслуга лет же - очевидная "заслуга", даже говорить об этом как-то...

engiminer

QR_BBPOST Возможно, он подразумевал исправление некоторого недопредоставления ранее указанным категориям...

Аналитическая записка
о результатах экспертно-аналитического мероприятия
по анализу вопросов пенсионного обеспечения граждан, получающих
пенсии в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля
1993 года № 4468-1
Размеры пенсий, выплачиваемые большинством министерств и ведомств, как средние, так и по видам, к 2006 году составляют 4500-5000 рублей, в то время как пенсии бывших сотрудников Генпрокуратуры России более чем в 3 раза выше, что связано со значительно большим объемом денежного довольствия, учитываемого при ее расчете в прокуратуре по сравнению с остальными органами, а также иным порядком определения окладов для работников прокуратуры - в процентном отношении от оклада первого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации.

При этом данная пропорция сохранялась на протяжении всего рассматриваемого периода, и разрыв между размерами пенсий даже увеличивался. Так, в 2002 году пенсия, выплачиваемая Генпрокуратурой России, превышала среднюю пенсию МВД России в 2,5 раза, а Минобороны России - в 2,6 раза

Вот такое недопредоставление .

Tushila

QR_BBPOST Конституционное право на пенсию (ДДИИП x 0,54) - исходно не нарушено.

(0,5 - 0,85)*ДДИП - вот Конституционное право на пенсию согласно Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей."
КК = 0,54 умаляет это право до (0,27 - 0,46)*ДДИП.

Odyssey

QR_BBPOST Вот такое недопредоставление

Ладно...Со "вселенской несправедливостью", сами как-нибудь разберётесь...
Мне много интересней потуги [ref]AlexeyS[/ref]...Всё не могу понять, он серьёзно про "бездействие" Правительства, в условиях объективной выключенности "проводящего" Указ, закона?...

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

QR_BBPOST Конституционное право на пенсию согласно Закона РФ

Ликбез - так и "не состоялся"...Печально...

АПРЕЛЬ58

QR_BBPOST не серьёзно не включать в "заслугу" звание и выслугу...Звание, конечно, является производной от должности, но не всегда...Выслуга лет же - очевидная "заслуга", даже говорить об этом как-то...

Куда Вас батенька понесло......, а особые условия службы еще забыли....причем все это...., отсчет идет от равных условий и воинских званий.

Odyssey

QR_BBPOST а особые условия службы еще забыли....

Это - лишнее...Здесь нужно меру знать, как и во всём остальном...

крепость

QR_BBPOST Конституционное право на пенсию (ДДИИП x 0,54) - исходно не нарушено.
(0,5 - 0,85)*ДДИП - вот Конституционное право на пенсию согласно Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей."
КК = 0,54 умаляет это право до (0,27 - 0,46)*ДДИП.

Да что вы с этим клоуном разговариваете?
Обычный тролль (может быть даже и не обычный а обличённый какой то властью - но это играло бы роль только в том случае если бы он представился) - несёт полную чушь в таком стиле: вы дескать "ни кто" и "мы за вас всё решим". Плюньте на него и растерите. Или тоже трольте. Серьёзный разговор с подобным субъектом - это от части признание его дискриминационных утверждений.

И не стесняйтесь НАХать. Пора уже. ИМХО.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих