Ликбез (процессуальные вопросы)
Ликбез
#1261Кассационное обжалование с 01.10.2019 г.
- Вложения
-
- Кассационное обжалование с 01.10.2019 г..docx
- (16.6 КБ) 13 скачиваний
Ликбез
#1262Суд первой инстанции прекратил производство по моему делу на основании ст. 220 ГПК РФ, которая гласит – «Суд прекращает производство по делу в случае, если имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда». Я подал частную жалобу, т.к. предмет и стороны были другие, но обстоятельства дела те же.
Суд апелляционной инстанции постановил - "Отменить определение (постановление) полностью, дело вернуть на новое рассмотрение".
ГПК РФ Статья 334. Полномочия суда апелляционной инстанции при рассмотрении частной жалобы -
Суд апелляционной инстанции, рассмотрев частную жалобу, вправе:
1) оставить определение суда первой инстанции без изменения, жалобу;
2) отменить определение суда полностью или в части и разрешить вопрос по существу.
Суд второй инстанции не имел права отправлять в суд первой инстанции на пересмотр. Почему это сделали, может не захотели заморачиваться и рассматривать по правилам суда первой инстанции?
Суд апелляционной инстанции постановил - "Отменить определение (постановление) полностью, дело вернуть на новое рассмотрение".
ГПК РФ Статья 334. Полномочия суда апелляционной инстанции при рассмотрении частной жалобы -
Суд апелляционной инстанции, рассмотрев частную жалобу, вправе:
1) оставить определение суда первой инстанции без изменения, жалобу;
2) отменить определение суда полностью или в части и разрешить вопрос по существу.
Суд второй инстанции не имел права отправлять в суд первой инстанции на пересмотр. Почему это сделали, может не захотели заморачиваться и рассматривать по правилам суда первой инстанции?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Ликбез
#1263Если судом первой инстанции дело по существу заявленных требований не было разрешено, то в случае отмены обжалуемого определения суда, вынесенного после принятия искового заявления (заявления) к производству суда первой инстанции (например, определение об обеспечении иска, определение о прекращении производства по делу, определение об оставлении заявления без рассмотрения и т.п.), суд апелляционной инстанции разрешает процессуальный вопрос по частной жалобе, представлению прокурора и направляет гражданское дело в суд первой инстанции для его дальнейшего рассмотрения по существу.Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 19.06.2012 N 13QR_BBPOST Почему это сделали, может не захотели заморачиваться и рассматривать по правилам суда первой инстанции?
"О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции"
Ликбез
#1264имеет ли право коллегия судей (апелляционная инстанция) откладывать заседание по причине не предоставления копии заявления об отводе коллегии судей стороне по делу? отвод заявлен (письменно подан) после установления личности участников после вопроса сторонам о наличии отводов. заседание по правилам суда первой инстанции. ну и если отложение процесса не обосновано, то является ли это нарушение основанием для нового отвода?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#1265В заседании 10 ответчиков и каждому по копии написать? Суд гонит. Отвод заявлен суду, а не ответчикам.QR_BBPOST имеет ли право коллегия судей (апелляционная инстанция) откладывать заседание по причине не предоставления копии заявления об отводе коллегии судей стороне по делу?
В КАСе ничего нет про обоснование отвода. Обычно судья пишет нет оснований для отвода себя любимого.QR_BBPOST если отложение процесса не обосновано, то является ли это нарушение основанием для нового отвода?
Поэтому можно в процессе самого дела ещё раз 20 потренировать его, пока ему это не надоест и он не начнет соблюдать Ваши права. Тоже самое и с коллегией судей.
Ликбез
#1266есть мнение, что отложение потребно на "подумать", не привыкши военные коллегии к словам "отвод"..QR_BBPOST и каждому по копии написать?
тут гражданский иск. возможно, не корректно поставлен вопрос. смысл в том, имхо, такой повод для переноса процесса (нет копии заявления об отводе истцу), является свидетельством необъективности суда. потому, при следующем заседании имеется новое основание необъективности суда- требование копии отвода для истца, отложение процесса по этой причине. или тут имеется заблуждение?QR_BBPOST В КАСе ничего нет про обоснование отвода.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#1267А в ГПК другой процесс отвода суда? Надо посмотреть.
Если так, то тогда может не "необъективность", а что-то другое?
Сколько судился раньше по ГПК - ни разу не требовали копию отвода представить и ответчику.
Посмотрите в ГПК есть ли там указание о том, что отвод должен предоставляться письменно и с копиями по количеству лиц, участвующих в деле. Я так думаю, что не найдете.
Подавайте отвод но только по другой причине.
Т.е. заявляете отвод составу суда, по причине необъективности суда. В обоснование отвода также в чем Вы видите необъективность: суд затребовал представить копии заявления об отводе суда и представить их ответчикам.QR_BBPOST при следующем заседании имеется новое основание необъективности суда- требование копии отвода для истца
Если так, то тогда может не "необъективность", а что-то другое?
Сколько судился раньше по ГПК - ни разу не требовали копию отвода представить и ответчику.
Посмотрите в ГПК есть ли там указание о том, что отвод должен предоставляться письменно и с копиями по количеству лиц, участвующих в деле. Я так думаю, что не найдете.
Подавайте отвод но только по другой причине.
Нет оснований для отложения процесса по причине непредоставления копий для ответчиков.QR_BBPOST отложение процесса по этой причине
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#1268Приветствую, уважаемые коллеги.
Столкнулся с интересной ситуацией, необходима помощь коллективного разума.
Все суды отказали в удовлетворении заявленных требований. Нужно подавать в КС на несоответствие Конституции примененных судами норм КАС.
Но здесь получилась ЗАСАДА.
ВСЕ нормы КАС на неправильное применение судами которых указывал в АИЗ, в жалобах в апелляцию и кассацию изменены. При этом ВСЕ косяки КАС фактически были устранены новой редакцией.
Вот и как теперь обжаловать статьи СТАРОГО КАС на их несоответствие Конституции?
Какие будут мнения?
Столкнулся с интересной ситуацией, необходима помощь коллективного разума.
Все суды отказали в удовлетворении заявленных требований. Нужно подавать в КС на несоответствие Конституции примененных судами норм КАС.
Но здесь получилась ЗАСАДА.
ВСЕ нормы КАС на неправильное применение судами которых указывал в АИЗ, в жалобах в апелляцию и кассацию изменены. При этом ВСЕ косяки КАС фактически были устранены новой редакцией.
Вот и как теперь обжаловать статьи СТАРОГО КАС на их несоответствие Конституции?
Какие будут мнения?
Ликбез
#1269изменили сами или суд помог? может и ссылаться на те же основания, что и суд применил для устранения... хотя может и нет разницы, отменена ли норма, если по факту на её основании выносилось решение суда, имхо, обжаловать но с момента её принятия признавать не действовавшей..QR_BBPOST При этом ВСЕ косяки КАС фактически были устранены новой редакцией.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#1270Я подаю жалобу на норму КАС которую суд применил в деле, даже если она впоследствии была изменена (внесли изменения в КАС).
В КС жалобы подаются на несоответствие конкретной нормы Конституции. На момент принятия решений судами норма действовала.
Это как???QR_BBPOST обжаловать но с момента её принятия признавать не действовавшей..
В КС жалобы подаются на несоответствие конкретной нормы Конституции. На момент принятия решений судами норма действовала.
Ликбез
#1272Все доброго времени суток!
В ноябре 2019 г. суд вынес решение об удовлетворении моего ИЗ о взыскании с ВК суммы ДК на сына супруги не выплаченной за период с сентября 2018 г. по июнь 2019 г. На судебное заседание в качестве доказательства совместного проживания были предоставлены документы от участкового по проверке данного факта в начале ноября 2019 г. На сколько я понимаю решение суда в ВК поступило, но выплачивать в полном размере не собираются т.к. за январь 2020 г. сумма пришла без учёта сына супруги. Подготавливаю очередное ИЗ о взыскании за период с июля 2019 г. по январь 2020 г. Но возникает вопрос, а можно ли в ИЗ сослаться на доказательства из дела, по которому решение было вынесено в ноябре 2019 г.? Ведь фактически факт совместного проживания установлен судом в ноябре 2020 г. Или же в ИЗ взыскивать за период с июля по ноябрь 2019 г. и ходатайствовать о вынесении в отношении ВК частного определения о недопустимости нарушения законности для того чтобы ВК начал производить выплаты ДК без участия суда? Ведь по сути, в мотивировочной части решения, суд указал на то, что сын супруги имеет право на получение ДК.
Что посоветуете господа?
В ноябре 2019 г. суд вынес решение об удовлетворении моего ИЗ о взыскании с ВК суммы ДК на сына супруги не выплаченной за период с сентября 2018 г. по июнь 2019 г. На судебное заседание в качестве доказательства совместного проживания были предоставлены документы от участкового по проверке данного факта в начале ноября 2019 г. На сколько я понимаю решение суда в ВК поступило, но выплачивать в полном размере не собираются т.к. за январь 2020 г. сумма пришла без учёта сына супруги. Подготавливаю очередное ИЗ о взыскании за период с июля 2019 г. по январь 2020 г. Но возникает вопрос, а можно ли в ИЗ сослаться на доказательства из дела, по которому решение было вынесено в ноябре 2019 г.? Ведь фактически факт совместного проживания установлен судом в ноябре 2020 г. Или же в ИЗ взыскивать за период с июля по ноябрь 2019 г. и ходатайствовать о вынесении в отношении ВК частного определения о недопустимости нарушения законности для того чтобы ВК начал производить выплаты ДК без участия суда? Ведь по сути, в мотивировочной части решения, суд указал на то, что сын супруги имеет право на получение ДК.
Что посоветуете господа?
Ликбез
#1273тут в профильной ветке форумчанин на днях так интересно вк наказал (на 56 тыров+ причитающиеся выплаты), только ни слова не было про совместное проживание- только заявление на выплату, документы на иждивенца и справку, что пенсий иждивенцу не выплачивается. судя по описанию вы не наказали вк никак, раз очередной раз вк напрягает..QR_BBPOST На судебное заседание в качестве доказательства совместного проживания были предоставлены документы от участкового по проверке данного факта в начале ноября 2019 г.
где-то обсуждалось, что требование должны быть именно о возобновлении выплаты. таким образом всегда пристава можно пнуть..QR_BBPOST На сколько я понимаю решение суда в ВК поступило, но выплачивать в полном размере не собираются
а есть нпа на сей счёт?QR_BBPOST Или же в ИЗ взыскивать за период с июля по ноябрь 2019 г. и ходатайствовать о вынесении в отношении ВК частного определения о недопустимости нарушения законности для того чтобы ВК начал производить выплаты ДК без участия суда?
да, как ранее установленные решением суда между те ми же сторонами юридически значимые фактыQR_BBPOST а можно ли в ИЗ сослаться на доказательства из дела,
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Ликбез
#1275вероятно 2019. Соответственно это является обстоятельством не подлежащим доказыванию за период сQR_BBPOST Ведь фактически факт совместного проживания установлен судом в ноябре 2020 г.
по ноябрь 2019. с ноября поQR_BBPOST с июля 2019 г.
необходимо доказыватьQR_BBPOST по январь 2020 г.
Для того чтобы ответить должен лиQR_BBPOST факт совместного проживания
нужно видеть это решение суда. Так например если ВК отказывал в выплате только потому что сын супруги не относится к членам семьи то не было необходимости доказывать совместное проживание как в первом процессе так и сейчас. Если же ВК отказывал в выплатах на том основании что не предоставлено документов подтверждающих совместное проживание то нужно было доказывать и ещё много если.QR_BBPOST производить выплаты ДК без участия суда
в какой ветке?QR_BBPOST тут в профильной ветке форумчанин на днях так интересно вк наказал (на 56 тыров+ причитающиеся выплаты)
Ликбез
#1277[ref]VESKAIMA[/ref], да, ноябрь 2019 г., очипся ВК отказал в выплате т.к. сын супруги (в период службы признан иждивенцем) не является членом семьи уволенного, так как в 76-фз иждивенцы являются членами семьи только в/с. Однако доказывать совместное проживание нужно было, т.к. заход шёл через ЖК РФ, и небольшую лазейку в 76-фз: "...если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими Федеральными законами...". Ну а решение я выложил в ветке ДК на найм уволенным, правда со смартфона не получается ссылку вставить.
Ликбез
#1283[ref]VESKAIMA[/ref], и нужно было, и пришлось... Да я понимаю, что нужно доказывать за эти два месяца (об этом я сразу написал), просто опять участкового беспокоить не хочется. Мне кто то писал про то, что можно ходатайствовать о вынесении в отношении ВК частного определения о нарушении законности. Пойдёт ли это в моем случае?
Суть моего вопроса в том, как лучше поступить чтобы не подавать постоянно ИЗ, а обязать выплачивать ВК ДК на сына супруги ежемесячно.Господа, всем доброго времени суток!
Как и обещал выкладываю решение суда по взысканию с ВК суммы ДК не выплаченной на иждивенца (сына супруги). Обратите внимание на связь между п. 29 ПМО 303: "...к членам семьи гражданина, уволенного с военной службы, ..., относятся граждане, указанные в пункте 5 статьи 2 ...№ 76-ФЗ ...". Именно указанные, а не перечисленные. В тоже время, п. 5ст. 2 76-ФЗ определяет что: "К членам семей ... граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:...". Ну и далее применяются ст. 7 и 69 ЖК РФ, с упором на п. 25 ППВС № 8 от 2014 г.
Т.ч. исходя из указанного, членом семьи уволенного, в области жилищного права, являются и иждивенцы и дети старше 18 (23) лет. Не забудьте подтвердить совместное проживание, и лучше всего через справку участкового.
Всем удаче в борьбе!
P.S. А где же всё таки ДК за ноябрь-декабрь?
Решение суда (ДК на иждивенца).doc
Ликбез
#1284что мешает требовать возобновления выплат?QR_BBPOST Суть моего вопроса
если дело новое и не имеющее сложившейся практики, или судило, то можно требовать по ХОДАТАЙСТВу о разъяснении бремени доказывания. недавно подал такое так суд съехал с темы , типа , нет возражений ответчика...
ха ха ха.. мне как то судило указало в решении, что совместное проживание только через регистрацию, а справки садиков, поликлиник, опеки- плевало.. причем речь шла о родных детях..QR_BBPOST А судье не только факта совместной регистрации было мало, но и справки из школы.
Ликбез
#1285Можно просить суд вынести частное определение. Можно попробовать через военную прокуратуру. Мол, вот есть судебное решение, ничего не изменилось, а деньги опять не платят. Что б прокурор мог внести им представление. А в последующем (если опять платить перестанут) прокурор сможет привлечь военкома и к административной ответственности за невыполнение законного требования прокурора. А такая административка из своего кармана платится. И вот тут военком уже задумается.QR_BBPOST Суть моего вопроса в том, как лучше поступить чтобы не подавать постоянно ИЗ, а обязать выплачивать ВК ДК на сына супруги ежемесячно.
ИМХО
Ликбез
#1286представление можно не исполнять, если мотивировать его незаконность чем-либо.. далее суд, но опять же может ли прокурор подать иск вместо пенса..[ref]Z_A_V[/ref],QR_BBPOST Что б прокурор мог внести им представление.
а в чём сомнения? разве это как-то повлияет на процесс, если суд откажет в частнике? мне вообще странно, что каждый идет своей дорогой, здесь есть заинтересованные люди в таких исках, можно и обсуждать иски, начав в ветке по выплатам, и потом, может и переехать куда-то, но об этом станет известно заинтересованным.. только предлагаю обсудить в этой веткеQR_BBPOST Можно просить суд вынести частное определение.
Какие льготы на детей у военного пенсионера?
, т.к. здесь специфическая ветка.
Ликбез
#1287Никакого иска вместо пенса! Есть представление. Есть отказ в исполнении представления. Следующим идет административный материал по факту невыполнения законных требований прокурора. И вот только потом суд в котором военпенс даже участвовать не будет)))QR_BBPOST представление можно не исполнять, если мотивировать его незаконность чем-либо.. далее суд, но опять же может ли прокурор подать иск вместо пенса.
Ликбез
#1288мотивированный отказ. и тогда никаких административок не будет. потом прокурор попытается подать в суд за пенса, суд рано или поздно укажет об отсутствии полномочий у прокурорыша представлять интересы пенса, предложит пенсу самому обратиться в суд. примерно по такой схеме я прошел. дело апелляционный гражданский суд направил в военный (по подсудности как военного), военный предложил самостоятельно обратиться в суд, ясен пень, я нах послал судилу, т.к .три месяца на обжалование действий ДЛ прошло как год назад. далее опять жалоба в окружную прокуратуру на гарнизонную, не принявшую мер, тогда уже что то там сработало и уфочмошники выплатили за проезд в отпуск...QR_BBPOST Есть отказ в исполнении представления.
Ликбез
#1289Если прокурор с ним не согласен, то никаких проблем с административкой.QR_BBPOST мотивированный отказ.
Значит, он бестолковый))QR_BBPOST потом прокурор попытается подать в суд за пенса
Это же не значит, что так правильно.QR_BBPOST примерно по такой схеме я прошел.
Сработало же. А если б прокурор себя изначально правильно повел, все бы было намного быстрееQR_BBPOST тогда уже что то там сработало
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя