Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

gladcat

QR_BBPOST Вы получали 100 руб., почему рассчитывали на 400 руб, а Вам дали 200 руб. Пенсия увеличена.

Покажите слово "руб." в пенсионном законе. Про слова "манипуляции" и "бессовестные" и так все знают.

Tushila

QR_BBPOST А в итоге получается "захотели дали, а захотели не дали". Где тут закон вообще?? В какой букве ?

Здесь "захотели" дать!
Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ
"О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

Однако, Государство передумало. Наверное, от избытка чувств к военнослужащим...

Действие части 9 статьи 2 настоящего Федерального закона приостановлено:
- до 1 января 2018 г. - Федеральным законом от 6 апреля 2015 г. N 68-ФЗ (в редакции Федерального закона от 19 декабря 2016 г. N 455-ФЗ). В 2017 г. размеры окладов не увеличиваются (не индексируются);
- до 1 января 2017 г. - Федеральным законом от 6 апреля 2015 г. N 68-ФЗ (в редакции Федерального закона от 14 декабря 2015 г. N 371-ФЗ). В 2016 г. размеры окладов не увеличивались (не индексировались);
- до 1 января 2016 г. - Федеральным законом от 6 апреля 2015 г. N 68-ФЗ;
- до 1 января 2015 г. - Федеральным законом от 2 декабря 2013 г. N 350-ФЗ;
- с 1 января 2013 г. до 1 января 2014 г. - Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. N 237-ФЗ

AfiveA

QR_BBPOST Здесь "захотели" дать!
Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ
"О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

А ещё раньше как "хотели" давать!
Закон РФ от 22 января 1993 г. N 4338-I "О статусе военнослужащих"

2. Размеры окладов по воинским должностям и воинским званиям, надбавок и выплат определяются Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации, других министерств и ведомств Российской Федерации, в которых законом предусмотрена военная служба.
При этом оклады по первичным воинским должностям солдат и матросов, проходящих военную службу по контракту, не могут быть менее пяти минимальных размеров оплаты труда, а оклады по воинским званиям не могут быть менее половины воинских должностных окладов.

alex56

QR_BBPOST Где тут закон вообще?? В какой букве ?

Дали согласно закона. А то что закон изменили, другой вопрос.

Нормальный подход.
То есть если бы пригрозили вдвое уменьшить, а потом уменьшили только на треть - кидаться руки целовать благодетелям?

boris1947

Проект ФЗ 274 628-7 от 29.09.2017г. есть .А в нем с 01.01 2018г. по 01.01.2019г. установлен понижающий коэффициент с величиной расчетов 72.23% ,а кто готовил данный проект история умалчивает.

QR_BBPOST Владимир Черных, чи перемога?

Сразу видно, что не вылазите из этих источников.
Заголовок слайда тоже на мове?

Первоисточник http://www.vividmaps.com/2017/09/percen ... m=facebook

Tushila

QR_BBPOST Дали согласно закона. А то что закон изменили, другой вопрос.

Закон изменили с целью снижения ДДИП, не более того...

patronspb

QR_BBPOST То есть если бы пригрозили вдвое уменьшить, а потом уменьшили только на треть - кидаться руки целовать благодетелям?

Передёргивать-то зачем ? Мы и за то что вдвое пенсию увеличили никому "руки целовать" не собирались, просто сказали - и на том спасибо

. Речь о том что менять пенсионные законы (с учётом того чтобы не было меньше) - исключительное право законодателя. Пять лет об этом говорим, даже вместе с КС - никак не поймете

alex56

QR_BBPOST То есть если бы пригрозили вдвое уменьшить, а потом уменьшили только на треть

Где уменьшение - если пенсия была 15000 руб, а стала 32000. Понятно, что хотелось бы 60000, но тот же ЕСПЧ по пенсии четко сказал - даже если пенсию уменьшили, но Вы с голода не умираете, то это законно.
Так, что Запад нам не поможет, да и новый руководитель бюджет автоматически не увеличит, а значит пенсия больше не станет. Обещать конечно все могут.

Отправлено спустя 4 минуты :

QR_BBPOST Закон изменили с целью снижения ДДИП, не более того...

В состав пенсии когда то и пайковые входили. И Указам Президента 1000 руб доплачивали.

Сергей Волков

КК больше не изменят,госдумцы с силуановым считают так,0.85*о.7223=0,613...,что составляет более 60% от ДДИП,когда у остального населения она не дотягивает и до 40%,так что можно ветку закрывать за ненадобностью,денег нет,но вы держитесь,а то совсем отменим такое понятие как пенсия считают в верхах.

alex56

QR_BBPOST менять пенсионные законы ... - исключительное право законодателя.

Примерно именно так было записано в решении ЕСПЧ в 2014 по жалобе болгар. Причем у них с пенсии стали вычитать подоходный налог, т.е. пенсию фактически уменьшили.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

QR_BBPOST КК больше не изменят

Не нужно обманывать себя и других. КК не увеличили потому, что будет увеличение ДД. А иначе будет нарушение Конституции РФ (законом запланировано ежегодное увеличение КК на 2 единицы, меньше фактическое увеличение пенсии делать нельзя). Почитайте постановление КС РФ в моем посту 34342

engiminer

QR_BBPOST Закон изменили с целью снижения ДДИП, не более того...

Уважаемый Tushila,видимо Правительству стало известно о нашей дискуссии по поводу определения "денежного довольствия ,учитываемого для исчисления пенсии" и оно в пояснительной записке решило уточнить этот юридический термин :с 1 февраля 2017 г. составляет 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия (далее - размер денежного довольствия, учитываемого для
исчисления пенсии).

Я думаю ,что Вы не будете возражать ,что " указанное денежное довольствие" (далее - размер денежного довольствия, учитываемого для
исчисления пенсии). в результате реформирования увеличилось в ТРИ раза ,но при исчислении пенсии стало учитываться в размере 54%

Tushila

QR_BBPOST Понятно, что хотелось бы 60000

Не хотелось бы, а было предусмотрено Законом.

Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий.
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:

а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;

Посчитали - многовато будет. Снизили ДДИП со всеми вытекающими...

QR_BBPOST И Указам Президента 1000 руб доплачивали.

Презтыща - это унизительная подачка, введённая после того, когда вонпенсии сравнялись с гражданскими.

alex56

QR_BBPOST Презтыща - это унизительная подачка, введённая после того, когда вонпенсии сравнялись с гражданскими.

Какая разница - эту доплату отменили.

QR_BBPOST а было предусмотрено Законом.

Нет. Изменения в закон были внесены раньше возникновения права на 60000
Т.е. сначала изменения в пенсионный закон, а потом поднятие окладов.

Tushila

QR_BBPOST Я думаю ,что Вы не будете возражать ,что " указанное денежное довольствие" (далее - размер денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии). в результате реформирования увеличилось в ТРИ раза

Я не буду, Вам возразит КС.

Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового - более высокого - денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.

http://legalacts.ru/doc/opredelenie-kon ... 1800-o-po/

QR_BBPOST Т.е. сначала изменения в пенсионный закон, а потом поднятие окладов.

КС сказал, что сначала были яйца, а потом курица, однако всем ясно, почему сделали наоборот... Из той же серии:"Кручу верчу... хочу. Что хочу, то и ворочу".

Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового - более высокого - денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.

http://legalacts.ru/doc/opredelenie-kon ... 1800-o-po/

alex56

QR_BBPOST КС сказал, что сначала были яйца, а потом курица,

читаем

QR_BBPOST Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового - более высокого - денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.

Т.е. сначала были изменения в пенсионный закон, а потом повышение окладов.
Если бы наоборот,

Сначала увеличилась пенсия за счет увеличения окладов, а потом ввели КК и уменьшили эту увеличенную пенсию.

то права были бы нарушены.

Еще один законопроект по военным пенсиям: Новости военного права

Tushila

QR_BBPOST Т.е. сначала были изменения в пенсионный закон, а потом повышение окладов.

Т.е. вчера у меня было право на исчисление пенсии из ДДИП = ОВД+ОВЗ+ПНВЛ, а сегодня в закон внесли изменения об исчислении пенсии из ДДИП = 0,54*ОВД+0,54*ОВЗ+0,54*ПНВЛ, без повышения окладов. Это не нарушение Закона?

alex56

QR_BBPOST из ДДИП = 0,54*ОВД+0,54*ОВЗ+0,54*ПНВЛ, без повышения окладов.

У Вас есть право на пенсию, а не право на расчет пенсии по определенной формуле. Поэтому право на пенсию и рассматривается по величине самой пенсии.

Tushila

QR_BBPOST У Вас есть право на пенсию, а не право на расчет пенсии по определенной формуле. Поэтому право на пенсию и рассматривается по величине самой пенсии.

Да ладно.
У меня есть право в соответствии с Законом РФ от 12.02.1993 № 4468-1:

1. На пенсию за выслугу лет.

Раздел II. Пенсия за выслугу лет.
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более (пункт дополнен с 29 июля 1998 года Федеральным законом от 21 июля 1998 года № 117-ФЗ; дополнен с 30 июля 2002 года Федеральным законом от 25 июля 2002 года № 116-ФЗ; дополнен с 1 июля 2003 года Федеральным законом от 30 июня 2003 года № 86-ФЗ);

2. На пенсию в определённом размере.

Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет – 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет – 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;

3. На назначение пенсии из ДДИП = ОВЗ+ОВД+ПНВЛ.

Раздел V. Исчисление пенсий.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

4. На пересмотр пенсии.

Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;

Таким образом, т.н. «новые правила» ввели ТОЛЬКО уменьшение размера денежного довольствия для исчисления пенсий !
Как-то так...

крепость

QR_BBPOST из ДДИП = 0,54*ОВД+0,54*ОВЗ+0,54*ПНВЛ, без повышения окладов.
У Вас есть право на пенсию, а не право на расчет пенсии по определенной формуле. Поэтому право на пенсию и рассматривается по величине самой пенсии.

Подтвердите , если не сложно ССылкой на закон от том что "есть право на пенсию, а не право на расчет пенсии по определенной формуле".
Тогда зачем мы все служим по 30 - 40 лет? Ах да , я забыл, что бы просто иметь право "не понятно на что"

Весёлые вы ребята однако.

alex56

QR_BBPOST Да ладно.

Читайте внимательно - право на пенсию за выслугу лет

QR_BBPOST Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет

а вот условия, порядок исчисления пенсии - правом не являются, значит можно менять.
Сколько раз меняли закон о денежном довольствии. Сначала это было в составе ст. 12 ФЗ о статусе, которая менялась, а теперь вывели вообще в отдельный закон.
И надбавки к денежному довольствию меняют постоянно. Но ни кто не пишет о том, что нарушено право на ту или иную надбавку.

QR_BBPOST если не сложно ССылкой на закон от том что "есть право на пенсию, а не право на расчет пенсии по определенной формуле".

А Вы пож. найдите в законе право на расчет пенсии по определенной формуле? Такого права нет. Или должен быть издан специальный закон об отсутствии того или иного права?
Законом определяется только право, а отсутствие права законом не определяется.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

QR_BBPOST Тогда зачем мы все служим по 30 - 40 лет?

А я не знаю, зачем Вы служили столько. Если я служил, то всегда знал свои права, а не выдумывал их.

Сергей Волков

Не нужно обманывать себя и других. КК не увеличили потому, что будет увеличение ДД. А иначе будет нарушение Конституции РФ (законом запланировано ежегодное увеличение КК на 2 единицы, меньше фактическое увеличение пенсии делать нельзя). Почитайте постановление КС РФ в моем посту 3434 А никто вас alex 56 и не обманывает,нас всех КС во главе с Позорькиным давно опустил ниже плинтуса,доказав что нам пенсия считается верно,несмотря на то,что следакам и прокурорским считают по другому.Так тов.модератор не надо нам сказки говорить про повышение ДД и не нарушение Конституции в части 2% ежегодного повышения,что то 72,23% так и остались до 01.01 1919 года,а там покатят и дальше,не морочьте голову ,никакого повышения ДД не будет,точка.

Валентин-42

Внимательно читаю и изучаю с ноября 2011 г. 34462 сообщения о "увеличении размера пенсии" Своими именами никто не называет КК= 0,54... введенный для военпенсов при расчёте нынешней пенсии. Это унизительный, не законный, грабительский коэффициент. Какой же негодяй придумал кастрированную пенсию для военпенсов? Почему для погоносцев военной прокуратуры, военным следователям, военным судьям, чиновникам администрации введен КК=1,0.
Нынешние военнослужащие Вооружённых Сил Российской Федерации, помните и знайте, что все Вы со временем пополните ряды бесправных и униженных военных пенсионеров Российской Федерации.

alex56

QR_BBPOST следакам и прокурорским считают по другому

На этом форуме администратором работает випдед, правда давно его не читал. Он был зампрокурора флота. В 2011 году он указал свой размер пенсии, примерно 38000 руб. Если бы нам не ввели КК, то пенсия увеличилась бы примерно в 4 раза.
Раз прокурорским и следакам (по Вашему) не ввели КК, то он сейчас должен получать пенсию примерно 150 000 руб, а может и больше.
Вы или другие форумчане верите, что он такую пенсию получает?

Я лично думаю, что он получает не более 85 000 руб, т.е. в те же 2,2 раза как было повышение у нас.

крепость

А Вы пож. найдите в законе право на расчет пенсии по определенной формуле? Такого права нет. Или должен быть издан специальный закон об отсутствии того или иного права?
[/quote]

Эко вы высоко запрыгнули

Что же по вашему есть право????

Ульпиан — право есть искусство о добром и справедливом;
Рудольф фон Иеринг — право есть защищённый государством интерес, право — ничто без государственной власти;
Иммануил Кант — юристы до сих пор ищут своё определение права.

Вы к какой школе принадлежите?

Хотя в самом деле - легче же ещё один "специальный " закон издать. А на каком основании??? А потому что "кому то" вот так хочется.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

QR_BBPOST следакам и прокурорским считают по другому
На этом форуме администратором работает випдед, правда давно его не читал. Он был зампрокурора флота. В 2011 году он указал свой размер пенсии, примерно 38000 руб. Если бы нам не ввели КК, то пенсия увеличилась бы примерно в 4 раза.
Раз прокурорским и следакам (по Вашему) не ввели КК, то он сейчас должен получать пенсию примерно 150 000 руб, а может и больше.
Вы или другие форумчане верите, что он такую пенсию получает?

Знаю бывшего председателя гарнизонного суда. 250 тыров получает.

alex56

QR_BBPOST Знаю бывшего председателя гарнизонного суда. 250 тыров получает.

250 тыс - я не верю, а вот 150 тыс, согласен. Но и судья получает столько же если не больше.
Простой судья еще в 2003 году получал более 100 000 руб. И пенсия такая же была. Т.е. Вы могли получать пенсию 6 тыс рублей, а судья получал 100 000 руб.
Разница есть.
В 2006 году пенсионер (гражданский зампрокурора района) получал пенсию в 28 000 руб. А Вы сколько?
Военный судья кстати имеет право на пенсию по ФЗ о военных пенсиях и по ФЗ о судьях (ст. 15)

крепость

QR_BBPOST Знаю бывшего председателя гарнизонного суда. 250 тыров получает.
250 тыс - я не верю, а вот 150 тыс, согласен. Но и судья получает столько же если не больше.
Простой судья еще в 2003 году получал более 100 000 руб.

У него ещё коэфициент с районной надбавкой. Сумма достоверная, мне бы он врать не стал.

Сергей Волков

alex56,мне по барабану сколько прокурорские и следаки получают,потрудитесь объяснить почему им выплачивают пенсию строго 100%,да и не снижен ПНВЛ до 40,что они по другому закону получают пенсии,почему такая выборочность у наших рукамиводителей?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих