Распоряженцы в ожидании увольнения

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17920
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20881

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 май 2017, 16:46

QR_BBPOST Кадровик позвонил и заявил, что придется вернуть все выплаченную пенсию за год!
Ответ : "Выплачу! Не Вам же а ВК буду платить" расстроит кадровика больше нежели будете доказывать что не обязаны платить. Наверняка товарищ заготовил пару тройку судебных решений где пенсия взыскана и расстроится если показать Вам их не удастся. На
QR_BBPOST ЕПУ с компенсацией за вещевку
ответ
"Обязательно, если суд скажет. Подавайте в суд на меня. Может и выиграете. Я же сумел у вас выиграть, а с вашими знаниями выиграть суд взыскать с меня думаю труда не составит". Всё весь разговор.
юрист в личку можно без разрешения.

borshevoz
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 01:50

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20882

Непрочитанное сообщение borshevoz » 26 май 2017, 21:18

QR_BBPOST До нового КВО или после?
В марте 2014 года

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20883

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 27 май 2017, 05:54

QR_BBPOST один из них ЖС два года ждал после увольнения
ЖС необязательно ждать после увольнения!

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20884

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 27 май 2017, 19:06

QR_BBPOST В Прокуратуру обращались?
...они прислали старлея ко мне на суд по восстановлению в рядах (после уже выигранной мною апелляции по востановлению на учёте нуждающихся...), когда уже победа была всеми ожидаема, как премия как раз в конце года. А до этого по всем моим обращениям писали: "всё законно!" :evil:
QR_BBPOST придется вернуть все выплаченную пенсию за год! и ЕПУ
у меня сейчас такая же ерунда, только кадровика не интересует пенсия, а за 7 окладов уже назначили расследование :crazy: Да, ещё заявили, что могут уволить по НУК(2 оклада), даже с учётом того, что контракт закончился 3 года назад и возраст запредельный! ...и у них есть подобные решения ВС и КС!
Апелляция была 16.03 ,приказ об увольнении отменили 15.04 , до сих пор денег не отдали. :?
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

borshevoz
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 01:50

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20885

Непрочитанное сообщение borshevoz » 27 май 2017, 20:12

QR_BBPOST ЖС необязательно ждать после увольнения!
А когда её ждать ? Если ты уволен , а суды вплоть до верховного проиграны!!!
Или я не понял , что вы имели ввиду!

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20886

Непрочитанное сообщение ГУК » 27 май 2017, 21:44

QR_BBPOST у меня сейчас такая же ерунда, только кадровика не интересует пенсия, а за 7 окладов уже назначили расследование Да, ещё заявили, что могут уволить по НУК(2 оклада), даже с учётом того, что контракт закончился 3 года назад и возраст запредельный! ...и у них есть подобные решения ВС и КС!
Кадровик мне предложил написать рапорт на возврат ЕПУ, ссылаясь на то, что при последующем увольнении не знает как меня рассчитывать :D :jokingly:

borshevoz
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 01:50

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20887

Непрочитанное сообщение borshevoz » 27 май 2017, 22:17

А что такое ЕПУ(прошу прощения за безграмотность) :)

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20888

Непрочитанное сообщение севастополец » 27 май 2017, 22:36

А до этого по всем моим обращениям писали: "всё законно!" :evil:
Интересно, а что они писали в обосновании?
...а за 7 окладов уже назначили расследование :crazy: Да, ещё заявили, что могут уволить по НУК(2 оклада)...
А Вы попросите пусть письменно свои требования изложат, на словах все мастера пугать. :P

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20889

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 00:52

QR_BBPOST А что такое ЕПУ(прошу прощения за безграмотность)
Единовременное пособие при увольнении с военной службы.
Право военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на единовременное пособие при увольнении с военной службы и порядок его предоставления установлены ч.ч. 3 и 18 ст. 3 Федерального закона от 07.11.2011 г. № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» в зависимости от общей продолжительности военной службы: при ее продолжительности менее 20 лет - в размере двух окладов денежного содержания, при продолжительности военной службы 20 лет и более - в размере семи окладов денежного содержания, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20890

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 28 май 2017, 08:35

QR_BBPOST А когда её ждать ?
Заявить о ЖС до рапорта на увольнение(листа беседы) и не изъявлять желания уволиться до обеспечения!

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20891

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 14:20

QR_BBPOST Заявить о ЖС до рапорта на увольнение(листа беседы) и не изъявлять желания уволиться до обеспечения!
Проведение беседы командиром воинской части в соответствии с п.п. «в» п. 28 приказа Министра обороны РФ от 30.10.2015 г. № 660 «О мерах по реализации правовых актов по вопросам организации прохождения военной службы по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации», с заполнением листа беседы, (Приложение № 9 к Порядку п. 28) до обеспечения жилым помещением по избранному постоянному месту жительства (субсидией), является незаконным.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20892

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 28 май 2017, 14:42

а если беседы с начальником не было, листа бесед-соответственно, расчета тоже не было, жилья нет, ввк нет...как суд может принять решение " Командир прав- уволить!" ....?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
в подвале при свечах левой ногой за меня все докум написали и уволили.
:new_russian:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20893

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 май 2017, 14:57

QR_BBPOST является незаконным
Командир может хоть каждый день беседовать с в/с.
Чем это запрещено и чьи права нарушает?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20894

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 28 май 2017, 15:02

QR_BBPOST Командир может хоть каждый день беседовать с в/с.
Командиру заняться не чем? пусть беседует, но без заполнения листа беседы по форме и вопросам при увольнении!
:new_russian:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20895

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 май 2017, 15:06

QR_BBPOST но без заполнения листа беседы
Чем это запрещено и чьи права нарушает?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20896

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 15:08

QR_BBPOST Командир может хоть каждый день беседовать с в/с.
Командир может с военнослужащим беседовать хоть по два раза в день, а вот с увольняемым военнослужащим с составлением листа беседы согласно п.п. «в» п. 28 приказа Министра обороны РФ от 30.10.2015 г. № 660 (Приложение № 9 к Порядку п. 28) только за три месяца до представления материалов для принятия решения вышестоящего командира (начальника) к увольнению ;)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20897

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 май 2017, 15:09

:clapping:
QR_BBPOST Чем это запрещено и чьи права нарушает?
Ответ будет?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20898

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 15:17

QR_BBPOST Чем это запрещено и чьи права нарушает?
Нарушаются права военнослужащего на прохождение военной службы до обеспечения жильем, так как такая беседа (повторюсь) проводится перед представлением документов к увольнению, нарушается порядок представления к увольнению.....сначала жилье, а потом уже: ВВК, отпуска, беседа и т.д.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20899

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 май 2017, 15:24

QR_BBPOST Нарушаются права военнослужащего на прохождение военной службы до обеспечения жильем
беседой? Составлением листа беседы? Приказ об увольнении нарушит это право, даже не отправка представления.

Я тоже
QR_BBPOST повторюсь
QR_BBPOST Чем это запрещено
??
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20900

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 15:31

QR_BBPOST Приказ об увольнении нарушит это право, даже не отправка представления.
Приказ на увольнение не может состояться без соответствующих документов, которые определены вышеуказанным приказом, а именно представления командира и материалов к нему (листа беседы, аттестационного листа, ВВК и рапорта военнослужащего (если нужно), документов, подтверждающих наличие жилья

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20901

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 май 2017, 15:39

QR_BBPOST представления командира и материалов к нему
QR_BBPOST нарушит
QR_BBPOST права военнослужащего на прохождение военной службы до обеспечения жильем


А только
QR_BBPOST Приказ на увольнение
нарушит это право
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20902

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 15:52

QR_BBPOST Приказ на увольнение
mihadol писал(а):
post]1406270[/post] нарушит это право
Вам не кажется, что получается замкнутый круг: согласен, что приказ нарушает права военнослужащего, с этим трудно поспорить, но ведь, согласитесь, без представления соответствующих материалов, приказ не может состояться, поэтому я и пытаюсь найти какой-то вариант, чтобы не дать возможности кадровикам и командиру представить этот материал для принятия решения об увольнении, ведь Вы прекрасно понимаете, если уже доки, подписанные командиром ушли вышестоящему начальнику, там уже никто не будет разбираться в их законности, а как правило сразу издается приказ об увольнении военнослужащего, вышестоящему начальнику главное, чтобы поступил материал на увольнение, так как в итоге все равно крайним остается командир, а потом, суд и т.д., но это уже совсем другая история, не все пойдут в суд, судья додумает в своем решении за командира, чтобы отказать военному

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20903

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 май 2017, 16:09

QR_BBPOST не дать возможности кадровикам и командиру представить этот материал
Это не в силах в/с.
Обжаловать в суде проведение беседы? Суд первым делом задаст вопрос: "Какое право в/с нарушено?" А никакое.
Заявить о превышении КЧ своих полномочий? Это
QR_BBPOST уже совсем другая история
QR_BBPOST Вы прекрасно понимаете
Понимаю.

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
1. Гражданин, организация, иные лица могут обратиться в суд с требованиями об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями (включая решения, действия (бездействие) квалификационной коллегии судей, экзаменационной комиссии), должностного лица, государственного или муниципального служащего (далее - орган, организация, лицо, наделенные государственными или иными публичными полномочиями), если полагают, что нарушены или оспорены их права, свободы и законные интересы, созданы препятствия к осуществлению их прав, свобод и реализации законных интересов или на них незаконно возложены какие-либо обязанности.

Обратите внимание, что "нарушены", а не "могут быть нарушены". Т.е. намерение нарушить (отправка представления и приложений к нему) не обжалуется.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20904

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 16:15

QR_BBPOST Это не в силах в/с.
В понедельник еду в военкомат за предписанием для убытия в воинскую часть после решения апелляционного суда,
QR_BBPOST Понимаю.
что меня кадровики ждут "с распростертыми объятьями" и, думаю, начнется с беседы.....
Спасибо Вам mihadol за дискуссию, для себя сделал соответствующие выводы :good:

вFYNEP
Активный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 16:37

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20905

Непрочитанное сообщение вFYNEP » 28 май 2017, 16:18

Как вариант, если командир воинской части направил документы на увольнение Вас с военной службы вышестоящему должностному лицу для принятия решения можно обратиться с заявлением в военную прокуратуру осуществляющую надзор за воинской частью, где проходит военную службу указанное должностное лицо, в котором сообщить о том, что последнее отдало указание Вашему командиру на представление Вас к увольнению с военной службы без законных на то оснований. Если решение об увольнении с военной службы не законно, оно скорее всего в ходе проверки откажется от этой идеи, сообщив прокурору, что решений об увольнении Вас с военной службы не принималось, а нижестоящий командир самостоятельно без согласования направил соответствующие доки.

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20906

Непрочитанное сообщение ГУК » 28 май 2017, 16:21

QR_BBPOST если командир воинской части направил документы на увольнение Вас с военной службы вышестоящему должностному лицу
В моем случае, об увольнении я узнал СЛУЧАЙНО, от сослуживца после издания приказа об увольнении :shock:

вFYNEP
Активный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 16:37

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20907

Непрочитанное сообщение вFYNEP » 28 май 2017, 16:29

В таком случае, Вам надо либо обратиться в военную прокуратуру обжаловать действия должностного лица, издавшего приказ об увольнении Вас с военной службы или в суд. Одновременно обращаться в два указанных органа не рекомендую, поскольку если решение сложится не в Вашу пользу до окончания проверки, прокурор разбираться не будет в Вашей ситуации, просто укажет на наличие данного решения и разъяснит порядок его обжалования.
Хотя, насколько я помню, Вас в ближайшее время должны восстановить на военной службе на основании апелляционного определения. При повторном увольнении Вас с военной службы по аналогичным основаниям военная прокуратура, с учетом наличия судебного акта, сложившегося в Вашу пользу, должна быть на Вашей стороне.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20908

Непрочитанное сообщение севастополец » 28 май 2017, 19:38

... для принятия решения можно обратиться с заявлением в военную прокуратуру...
Это из области фантастики :D Вам ответят что никакого приказа не было. Нет приказа на руках- разговор на пальцах. У нас одного офицера раз 5-6 пытались увольнять, сначала по желанию командира(воин послал куда подальше КЧ), а потом и флотские кадры сами проявляли инициативу. Но как только дело доходило до согласования с юрслужбой- сразу всё в урну.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
В таком случае, Вам надо либо обратиться в военную прокуратуру обжаловать действия должностного лица, издавшего приказ об увольнении Вас с военной службы или в суд.
Вы там трезвы вообще? :lol:
Хотя, насколько я помню, Вас в ближайшее время должны восстановить на военной службе...

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20909

Непрочитанное сообщение этолето » 29 май 2017, 09:26

QR_BBPOST с учетом наличия судебного акта, сложившегося в Вашу пользу, должна быть на Вашей стороне.
Прокуратура должна быть на стороне закона. Но как показывает практика она совсем не Обязана так быть. И прокуратура и суд сейчас просто винтики в машине шойговщины по уничтожению распоряженцев любыми противоправными методами.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20910

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 29 май 2017, 10:02

QR_BBPOST без представления соответствующих материалов, приказ не может состояться, поэтому я и пытаюсь найти какой-то вариант, чтобы не дать возможности кадровикам и командиру представить этот материал для принятия решения об увольнении,
Только в том случае, если военный не подлежит увольнению без желания военнослужащего. Это предусмотрено УПРФ №1237 Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части п.3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:...,12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.

Увольнение с военной службы по другим основаниям производится на основании рапорта военнослужащего и, если это необходимо, других документов.
14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:

а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;

б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.
Как видно, ограничений по количеству бесед не предусмотрено. А п.28 приказа №660 предусмотрены мероприятия по срокам только для соблюдения правовых норм, меньше количества бесед и мероприятий не предусмотрено, а больше - ограничений нет!

Отправлено спустя 2 минуты :
QR_BBPOST об увольнении я узнал СЛУЧАЙНО,
Возможно потому, что упорно считаете, что с вами бесед не проводилось по причине вашего несогласия! А листы могу всплыть неожиданно, с подписями свидетелей.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей