Увеличение размера пенсии

[Владимир Черных]

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

[alex56]

QR_BBPOST От новых идей руководства МО РФ престиж военной службы только повысился

Вы видимо не про все идеи знаете.

[AfiveA]

QR_BBPOST не про все идеи знаете

От идеи до её реализации дистанция вот такогоооооооооооо масштаба.
Есть идея отменить военным пенсии и оставить только "приравненным пенсионерам".
Что из этого?

[alex56]

QR_BBPOST От идеи до её реализации дистанция вот такогоооооооооооо масштаба.

вот благодаря неуступчивости руководства конторы идеи и оставались в теории. Т.к. требовалось обязательное согласие все заинтересованных ведомств.

QR_BBPOST Есть идея отменить военным пенсии

Эту идею еще господин Сердюков хотел воплотить, правда кроме задумок ни чего не получилось.

[AfiveA]

QR_BBPOST Здесь уж по другому не определишь.

Действительно! Если для исчисления пенсии учитываются ОВЗ, ОВД, ПНВЛ, то они могут учитываться только вот так: ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ?

[Tushila]

QR_BBPOST Указанное денежное довольствие … начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Если вместо многоточия вставить "учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов", то получим выражение, имеющее несколько иной смысл:

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера...

[AfiveA]

QR_BBPOST кроме задумок ни чего не получилось.

Так об этом и говорил.

QR_BBPOST От идеи до её реализации дистанция вот такогоооооооооооо масштаба.

"Золотые парашюты", правда, некоторые военные при увольнении всё-таки успели получить.

[engiminer]

QR_BBPOST Если вместо многоточия вставить "учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов", то получим выражение, имеющее несколько иной смысл:

Уважаемый Tushila, Как бы не учитывалось " указанное денежное довольствие (ОВЗ+ОВД_ПНВЛ ) при исчислении пенсии ,его размер от этого не изменится. При исчислении пенсии" указанное денежное довольствие " принимается за 100% и от него исчисляется доля в размере "КК" процентов
Я думаю ,что Вы не будете возражать ,что эта доля не эквивалентна " указанному денежному довольствию" и именно эта доля должна увеличиваться ежегодно на 2% Указанное денежное довольствие всегда принимается за 100% и следовательно не может увеличиваться до достижения 100%. Что мы все и видим. Размер указанного денежного довольствия с января 2012г. ни сколько не изменился ,хотя учитывается оно в совсем другом размере (72,23% вместо бывших 54%) Как не крути ,а размер " указанного денежного довольствия" может изменяться исключительно только в соответствии с законом " О денежном довольствии... " Я думаю ,можно заключить ,что Правительство и ГД плюнули на вторую часть ст.43 и увеличивают ,что-то другое (денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии) ,а не указанное денежное довольствие.

[Tushila]

QR_BBPOST и увеличивают ,что-то другое (денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии) ,а не указанное денежное довольствие

Совершенно верно. Так было задумано, но, как видим, выполняется не в полном объёме...

Немного изменив часть 2 ст. 43,

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера...

получим - "Указанное денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов, начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."

QR_BBPOST а размер " указанного денежного довольствия" может изменяться исключительно только в соответствии с законом " О денежном довольствии... "

Так точно .

[engiminer]

QR_BBPOST получим - "Указанное денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов, начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."

Я бы сформулировал так :"Указанное денежное довольствие, при исчислении пенсии с 1 января 2012 года учитывается в размере 54 процентов и , начиная с 1 января 2013 года ,доля указанного денежного довольствия ,учитываемая при исчислении пенсии ежегодно увеличивается на 2 процента от указанного денежного довольствия до достижения 100 процентов"
С уважением.

[Стоик]

Комитет по обороне Госдумы шлет нам пламенный ответ в стиле Ответ-дубль2:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-71047

[Вася Ветров]

Коллеги, цифра соц.пенсии с 1 апреля 2017 не звучала нигде (имеется в виду от которой 32% считают некоторым категориям)?
5034,25 ? 5247,52 ?
запутался

[Gonchar]

QR_BBPOST 5034,25 ? 5247,52 ?

4959,85 рублей в месяц
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn/~445

[patronspb]

Это

QR_BBPOST 4959,85 рублей в месяц

на сегодня, что будет с апреля - скоро узнаем из соответствующего НПА.

[Gonchar]

QR_BBPOST на сегодня

Так другой на сайте ПФ сейчас и быть не может.

[engiminer]

QR_BBPOST Коллеги, цифра соц.пенсии с 1 апреля 2017 не звучала нигде (имеется в виду от которой 32% считают некоторым категориям)?
5034,25 ? 5247,52 ?

Вася Ветров, Вы имеете в виду ,что с 1 апреля социальные пенсии проиндексируют на 1,5% . тогда расчетный размер будет равен 4959,85*1,015=5034,25руб,а 5247,52 -это нужно увеличить на такой же процент ,что и страховые пенсии ,а это не запланировано. Слишком много.

[Rosondon]

1 апреля социальные пенсии проиндексируют на 1,5%

[Пенс98]

В России сложилась идеальная «контрреволюционная ситуация». Верхи не могут жить по-новому, а низы не хотят.
"Я требую продолжение банкета" (с) Иван Васильевич меняет профессию
А КК - отменить? Так это же бунт!

[Вася Ветров]

QR_BBPOST а 5247,52 -это нужно увеличить на такой же процент

ага, цифра разные мелькали, но теперь ясно, на 1.5% увеличили

[engiminer]

Уважаемые военные пенсионеры, предлагаю выйти с ходатайством перед законно избранными депутатами Государственной Думы (непосредственно перед Комитетом по обороне) о переименовании понижающего коэффициента в УНИЖАЮЩИЙ, мне кажется так он более правдиво звучит
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-71082

К сожалению не назван нормативно правовой акт ,в котором определен этот юридический термин,если такой термин вообще существует в законодательстве. Как можно переименовать то ,чего нет?

[AfiveA]

QR_BBPOST Как можно переименовать то ,чего нет?

[bongo2]

QR_BBPOST К сожалению не назван нормативно правовой акт ,в котором определен этот юридический термин,если такой термин вообще существует в законодательстве. Как можно переименовать то ,чего нет?

Странно .....его нет а мне надысь именно с ним понижающим-унижающим пензия пришла , есть подозрение что и следующая будет такая же с несуществующим " понижающим - унижающим "

[AfiveA]

QR_BBPOST Странно .....его нет а мне надысь именно с ним понижающим-унижающим пензия пришла

Так кто заставляет так унижаться и получать пенсию с "понижающе-унижающим"?
Вместо военной "унижающей" пенсии можно запросто оформить и получать в ПФР в полном размере без всяких "понижающе-унижающих" обычную гражданскую страховую пенсию .

[engiminer]

QR_BBPOST Странно .....его нет а мне надысь именно с ним понижающим-унижающим пензия пришла

Уважаемый bongo,а как Вы узнали ,что Вам начислили пенсию с "понижающим коэффициентом". В каком НПА это определено? Ведь во второй части ст.43 закреплено ,что при расчете пенсии " указанное денежное довольствие " просто учитывается в размере 72,23% и ничего про какой-то понижающий коэффициент. Если Вам известно ,что в каком-то НПА упоминается " понижающий коэффициент" , сообщите пожалуйста . Буду Вам весьма благодарен. Давно интересуюсь.

[AfiveA]

QR_BBPOST Ведь во второй части ст.43 закреплено ,что при расчете пенсии " указанное денежное довольствие " просто учитывается в размере 72,23%

А разве Федеральным законом от 19.12.2016 N 430-ФЗ действие части второй статьи 43 не приостановлено с 1 января 2017 года до 1 января 2018 года?

[engiminer]

QR_BBPOST А разве Федеральным законом от 19.12.2016 N 430-ФЗ действие части второй статьи 43 не приостановлено с 1 января 2017 года до 1 января 2018 года?

Уважаемый AfiveA, Этот вопрос бурно обсуждался в 2015г. Я писал в Правовое управление специалисту ,но ответа не получил. Некоторые обращались в суд . Приведу выдержки из обращения.

Показать текст

Заместителю начальника правового управления
Государственной Думы Федерального Собрания РФ
Действительному Государственному Советнику РФ
Сапожниковой Юлии Владимировне.

Обращение.
Уважаемая Юлия Владимировна,
реализуя свое конституционное право на обращение в государственные органы ,
закрепленное законом от 2 мая 2006г. №59-ФЗ , обращаюсь к Вам , известному специалисту в области законодательства, по поводу приостановления действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 .02.1993 г. №4468-1
………………..
Кроме того статьей 12 закона № 309 установлено ,что ,если положения части второй статьи 43 не применяются к какой либо категории пенсионеров ,то указанное денежное довольствие при исчислении им пенсии учитывается в размере 100%.:
…………………
С 1 января 2015г Федеральным законом от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ
действие второй части статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 приостанавливается до 2016г.

Сообществом военных пенсионеров означенное приостановление понимается так ,что в течении 2015г. положения части второй ст. 43 не должны применяться в отношении всех категорий лиц ,проходивших военную службу, подобно тому как это производится относительно судей ,прокуроров и других категорий военных пенсионеров

(на основании лингво – стилистического анализа федеральных законов,приостанавливающих действия правовых актов. ) В качестве аргументации такого понимания используются Федеральные законы, приостанавливающие действия правовых актов. Как правило ,там где в одной статье закреплено не одно действие ,как это имеет место во второй части ст.43 , при приостановлении какого –либо действия оговаривается в какой ЧАСТИ действия статьи приостанавливается.
.
В законе №397 нет указания на то ,какое действие приостанавливается ,следовательно вторая часть статьи 43 приостанавливается целиком , то есть при исчислении пенсии указанное денежное довольствие должно учитываться в размере 100% .для всех категорий лиц ,проходивших военную службу.
Пенсионеры уверены ( Из анализа следует ) ,что если бы законодатель имел целью приостановить только увеличение размера на 2% ,он бы написал в статье 1 закона №397-ФЗ ,что.
действие второй части ст.43 приостанавливается в ЧАСТИ увеличения на 2% размера ,в котором учитывается указанное денежное довольствие при исчислении пенсии.
Наиболее существенным аргументом ,доказывающим полную отмену действий второй части ст.43,считается ,подписанное Вами заключение :
……………
То есть вторая часть потеряла силу на весь 2015г
Несмотря на законодательное приостановление действия второй части ст.43 , Военкоматы при исчислении пенсии за январь 2015г . указанное денежное довольствие учли в размере 62,12%.
Юлия Владимировна ,так что это : нарушение закона правоприменителями ,исчисляющими пенсии ,или все же существуют какие-то аргументы ,неизвестные нам, позволяющие доказать ,что статья приостановлена только в части увеличения размера ,а не в целом.. Знакомство с Вашими комментариями Законов позволяет надеяться на объективную оценку ,рассматриваемого нормативного правового акта. Надеюсь ,что Ваш комментарий подтвердит наше понимание . Спасибо.

[пэнсионер]

QR_BBPOST Меня устраивает действующий пенсионный закон, за исключением КК...

А меня не устраивает такой закон, когда военную пенсию, непонятно с какой-то стати, назначают по этому же закону примазавшимся к установленным за военную службу льготам в пенсионном обеспечении так называемым "приравненным пенсионерам". И таких "приравненных" стало в несколько раз больше военных пенсионеров, из-за чего без разбора всем подряд ввели КК: и заслуженным военным пенсионерам, и примазавшимся к ним "приравненным пенсионерам".

КК ввели не из-за приравненных, а как раз из-за военных пенсионеров - и оклады выше, и у определённых категорий с какой-то стати надбавки входят в пенсион, вот и получаются огромные (по нынешним временам) пенсии, плюс генералитет и московские с разбуханными окладами.

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:

Комитет по обороне Госдумы шлет нам пламенный ответ в стиле Ответ-дубль2:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-71047

чего вы всё с этим коэффициентом возитесь - реальные пенсии выросли с введением новых правил расчёта и выросли практически в два раза.

[engiminer]

QR_BBPOST реальные пенсии выросли

пэнсионер, вот насчет реальных -это Вы зря. Пенсии выросли в номинальном выражении-это да.
В реальном выражении наблюдается падение.
С уважением.

[AfiveA]

QR_BBPOST В реальном выражении наблюдается падение.

Так ведь речь шла исключительно об увеличении размера пенсий с 1.01. 2012 по сравнению с 2011 годом.

QR_BBPOST реальные пенсии выросли с введением новых правил расчёта и выросли практически в два раза.

Когда новые оклады установили пенсии реально выросли. Не так?

[kamysy2]

QR_BBPOST Когда новые оклады установили пенсии реально выросли. Не так?

Тогда да, но сейчас реально уменьшаются, хотя по замыслу реально они должны были увеличиваться как минимум на 2%.
В связи с не индексированием ДД военнослужащих и недоиндексированием самих пенсий, не выполнением майских указов президента происходит падение реальной покупательной способности военных пенсий.
Т. е. того на основании чего КС утвердил законность принятия КК не происходит. Может снова подать в КС требование по отмене его?

[АПРЕЛЬ58]

QR_BBPOST того на основании чего КС утвердил законность принятия КК не происходит. Может снова подать в КС требование по отмене его?

Не происходит, так как предусмотренный законодателем МЕХАНИЗМ заржавел, а смазка закончилась быстро, в ход уже идут заменители в виде 5 тыс.руб.