Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

[байч]

[ref]VESKAIMA[/ref], по моему мнению,основным мотивом Ружо при направление уведомления воину является увольнение данного воина в случае его отказа от жилищной субсидии, правовая позиция же ВС РФ заключается в том, что такое увольнение будет законно только при определённых обстоятельствах и если они сделают ссылку на определение от 22 сентября, то апелляционный суд повторит то же обоснование, что и ВС РФ в своём определении от 22 сентября при котором увольнение военнослужащего в дальнейшем будет незаконно и именно это невыгодно Ружо.

[kazan79]

Меня больше всего возмущает что для суда лист беседы ДЖО шников является основанием выделения квартиры, хотя никакого извещения не было, звонил в Москву по телефону дом мил ру тоже никаких данных нет.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Ружо

не важно будет уволен военнослужащий или нет.

[байч]

[ref]VESKAIMA[/ref], если бы им было не важно, то они не отправляли бы в адрес командира Сообщения об отказе от жилищной субсидии.

[Dect_A]

QR_BBPOST Какие мнения?

Суд поддержал РУЖО , что уведомление это то самое информационное письмо. У вас примерно как Здесь .Если РУЖО отправит в часть сообщение об отказе и Вас уволят за т.н. отказ от ЖС, то в тот же самый суд приложите выдержку из решения

Суд считает, что оспариваемое уведомление носит предварительный характер, сообщающий о готовности стороны применения иной формы реализации права военнослужащего на жильё, и само по себе , не может являться основанием для признания правовых последствий связанных с прохождением заявителем военной службы. Даные обстоятельства позволяют суду прийти к выводу о том, что решение о предоставлении ЖС не принималось (!) , а жилищные права истца не нарушены.

А там уж как повезёт.

[kazan79]

Dect_A Меня должны уволить -типа отказ от получения субсидии или нет?

[байч]

[ref]kazan79[/ref], вас не должны уволить,вас могут уволить, как уволили уже очень многих за отказ от ЖС, но многих,кстати, затем и восстановили на службе за незаконное увольнение.

[denivanivi]

[ref]VESKAIMA[/ref], хотелось бы знать, право на получение жилищной субсидии после получения уведомления у меня возникло или ещё нет. А если возникло то в какой момент после получения субсидии или в момент принятия закона 405.

[сухокожий]

Еще интересный вопрос - могут ружопники (жил. комиссия) (джопники) самостоятельно принять решение на предоставление (перевод) ЖС без заявления воина(не изменений ИПМЖ, не отказов по ИПМЖ НЕ БЫЛО и изменения сем. пол. тоже не было, а было увольнение за уведомление ЖС и восстановление), в виду отсутствия строительства (наличия) по ИПМЖ!? Если нет, то где это конкретно прописано?! Вызывают в ружоп на жил. комиссию и чего ожидать, и как возражать не знаю?! Может чего то пропустил,а может новые эксперименты давки?

[вFYNEP]

Например, ответ на Ваш вопрос можно найти в определении Конституционного суда Российской Федерации. Так, согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации сформулированной в определении от 25.09.2014 г. № 2276 об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Сатиной Н.А. на нарушение ее конституционных прав абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», названный абзац закона, закрепляя гарантии в жилищной сфере для определенной категорий военнослужащих, устанавливает для них альтернативные формы обеспечения жильем за счет средств федерального бюджета в виде предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, обеспечивающей возможность для военнослужащего самостоятельно приобрести конкретное жилое помещение с учетом его личных потребностей и предпочтений. При этом право выбора формы обеспечения жильем принадлежит самому военнослужащему.

[Z_A_V]

QR_BBPOST При этом право выбора формы обеспечения жильем принадлежит самому военнослужащему.

Совершенно верно! На суде, правда по вопросу увольнения без ЖП, судья сказал представителям части, что право выбора между ЖП или ЖС принадлежит только в/с.

[вFYNEP]

QR_BBPOST На суде, правда по вопросу увольнения без ЖП, судья сказал представителям части, что право выбора между ЖП или ЖС принадлежит только в/с.

Какой суд принял решение, я так понял, что оно вынесено в пользу война, обжаловалось ли оно командованием, если да, то в каких инстанциях и какие результаты?

[Z_A_V]

QR_BBPOST Какой суд принял решение

Да не было никакого решения, просто судья представителям части сказал, что право выбора формы обеспечения за в/с. А решение совсем про другое было.

[вFYNEP]

Я, имел ввиду решение по делу об увольнении с военной службы без жилья, Вы кажется про него писали?

[сухокожий]

QR_BBPOST Например, ответ на Ваш вопрос можно найти в определении Конституционного суда Российской Федерации.

Это читал! Поконкретнее бы ФЗ. Да еще не понятно - могут служебку впаривать без заявления ("Д", да и выслуги за 26, почти 50 лет)

[вFYNEP]

Тезис о том, что право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим следует из правового смысла ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих", хотя в ней конкретно об этом не говорится, также на это указывает судебная практика, выдержка из решения "Данная правовая позиция подтверждается и положениями ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих », предусматривающей различные способы обеспечения жильем военнослужащих в зависимости от их категории, времени поступления на военную службу, личного желания и других обстоятельств: получение жилого помещения, выдача государственного жилищного сертификата или участие в накопительно–ипотечной системе жилищного обеспечения. При этом право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим".

[вFYNEP]

Тезис о том, что право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим следует из правового смысла ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих", хотя в ней конкретно об этом не говорится, также на это указывает судебная практика, выдержка из решения "Данная правовая позиция подтверждается и положениями ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих », предусматривающей различные способы обеспечения жильем военнослужащих в зависимости от их категории, времени поступления на военную службу, личного желания и других обстоятельств: получение жилого помещения, выдача государственного жилищного сертификата или участие в накопительно–ипотечной системе жилищного обеспечения. При этом право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим".

[вFYNEP]

Тезис о том, что право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим следует из правового смысла ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих", хотя в ней конкретно об этом не говорится, также на это указывает судебная практика, выдержка из решения "Данная правовая позиция подтверждается и положениями ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих », предусматривающей различные способы обеспечения жильем военнослужащих в зависимости от их категории, времени поступления на военную службу, личного желания и других обстоятельств: получение жилого помещения, выдача государственного жилищного сертификата или участие в накопительно–ипотечной системе жилищного обеспечения. При этом право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим".

[вFYNEP]

Тезис о том, что право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим следует из правового смысла ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих", хотя в ней конкретно об этом не говорится, также на это указывает судебная практика, выдержка из решения "Данная правовая позиция подтверждается и положениями ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих », предусматривающей различные способы обеспечения жильем военнослужащих в зависимости от их категории, времени поступления на военную службу, личного желания и других обстоятельств: получение жилого помещения, выдача государственного жилищного сертификата или участие в накопительно–ипотечной системе жилищного обеспечения. При этом право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим".

[Z_A_V]

QR_BBPOST Я, имел ввиду решение по делу об увольнении с военной службы без жилья, Вы кажется про него писали?

Не, ГВС вынес решение не в мою пользу, апелляция в МОВС тоже не в мою пользу... Суды считают что я, и члены моей семьи обеспечены СЖП, однако договора найма нет, списков распределения нет (живу в СЖП с 2010 г.), сообщений о предлагаемом СЖП нет...

[сухокожий]

QR_BBPOST Тезис о том, что право выбора способа реализации конституционного права на жилище предоставлено самим военнослужащим

Меня интересует и предложение о служебке, не могу найти про то, что мне (более 26, "Д") - положена при увольнении квартира по ИПМЖ ил ЖС!

[VESKAIMA]

QR_BBPOST то они не отправляли бы в адрес командира Сообщения об отказе от жилищной субсидии.

Как это не отправляли бы если им это прямо предписано приказом МО РФ?

QR_BBPOST право на получение жилищной субсидии после получения уведомления у меня возникло или ещё нет. А если возникло то в какой момент после получения субсидии или в момент принятия закона 405.

Право на получение ЖС наступает не с момента получения уведомления о с момента наступления права на жилищное обеспечение.

[denivanivi]

На сегодня так понимаю нет решений Верховного суда, что военного увольняют из-за отказа в получении субсидии.

[LUTIKS]

QR_BBPOST На сегодня так понимаю нет решений Верховного суда, что военного увольняют из-за отказа в получении субсидии.

Правильно понимаете. На сегодняшний день имеются только решения Верховного суда об увольнении в случае отказа воина увольняться без субсидии. При этом достаточно только изъявления воином желания отоварить ЖС не по месту увольнения с военной службы.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST На сегодня так понимаю нет решений Верховного суда, что военного увольняют из-за отказа в получении субсидии.

Их и не будет, так как жалобы военных в кассацию ВС РФ не пускают. Возможно пустят если только нарушения будут без "других заслуживающих внимание обстоятельств", а именно если военнослужащий желает быть обеспеченным квартирой, в том месте где строится жильё, при этом он не имеет жилого помещения (любого),ему не предлагали ЖП по избранному, а также служебное по месту службы. НО для того чтобы появились "другие заслуживающие внимание обстоятельства" а под ними например некоторые судьи ВС РФ считают и то что ЖП предлагалось, пусть даже со значительной доплатой и до 2014 года, но по избранному месту жительства, то достаточно МО РФ предлагать одну квартиру военнослужащим с большой доплатой а при отказе предлагать ЖС и уже при отказе от неё можно увольнять.

[сухокожий]

QR_BBPOST изъявления воином желания отоварить ЖС не по месту увольнения с военной службы.

Субсидия ведь везде равна, не зависимо от населенного пункта - Буди то Москва или Воронеж. Расчет от выслуги и семейного положения!

[LUTIKS]

QR_BBPOST Субсидия ведь везде равна, не зависимо от населенного пункта - Буди то Москва или Воронеж. Расчет от выслуги и семейного положения!

Да Вы что???? Неверно Вы, уважаемый, понимаете глубокую мысль законодателя, а также нашего Верховного!
Мат.часть изучать надо! (в смысле слов нет - одни маты сплошные после таких решений).

[pros33]

QR_BBPOST Меня больше всего возмущает что для суда лист беседы ДЖО шников является основанием выделения квартиры, хотя никакого извещения не было, звонил в Москву по телефону дом мил ру тоже никаких данных нет.

Это практикуется РУЖО и к\ч - надо сразу оспаривать эти действия - Вам должны были под роспись вручить оригинал извещения ( а вы могли его и не брать если оно не соответствует законодательству). В таком случае отправьте запрос в РУЖО, что Вам выдали (направили) личную карточку очередника - там и будет содержаться информация об отказах (если они были) и оспаривайте если Вам там поставили в графе количество отказов значение 1,2,3 и т.п. если Вы реально не отказывались. И в суде надо ходатайствовать о запросе в ружо именно этого документа.

[denivanivi]

[ref]LUTIKS[/ref], а мне вот это понравилось
Законодательством предусмотрены различные формы и порядок предоставления военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений с установлением дифференцированных гарантий в зависимости от категорий военнослужащих и выбора ими конкретного способа реализации жилищных прав.
Суд начинает противоречить сам себе в этом решении и начинает путать и подменять понятия.
"В данной норме закона не содержится запрета на увольнение военнослужащих до предоставления им жилых помещений по избранному месту жительства.", т.е. по мнению ВС РФ раз нет запрета на увольнение в/сл в п.14 ст.15 ФЗ О статусе, значит можно их увольнять. Но в п.14 ст 15 речь идет о праве на жилище, а не про увольнение в/сл. И заявитель говорил про увольнение, а не про порядок обеспечения в ИПМЖ.

[denivanivi]

отредактировано

Интересное решение. Т.к. ВС РФ разъяснил, что в/сл принадлежит право выбора формы реализации права в/сл на жилище - субсидия, квартира, сертификат, соответственно уведомление является предложением в/сл, которые стоят по форме обеспечения квартира, сделать выбор еще раз, и при желании выбрать субсидию.
В случае отказа от выбора формы реализации права на жилище - субсидия командование уже думает что в/сл отказался от субсидии, т.е. еще до выбора субсидии.
Но отказа от выбора формы реализации права на жилище - субсидия, не является отказом от субсидии в смысле предусмотренном абз.3 п.1 ст.23, т.к. в/сл еще не выбирал субсидию в качестве формы обеспечения, и уж тем более не является злоупотреблением правом на жилище со стороны в/сл (хотя утверждают обратное).
Но таких в/сл нельзя увольнять по абз.3 п.1 ст.23 за злоупотребление, если само государство предоставляет им право выбора формы реализации права - субсидия, квартира, сертификат, если бы субсидия была единственной формой обеспечения как они и суды говорят, то зачем предоставляется право выбора формы реализации права.