Как затянуть увольнение

[globus]

QR_BBPOST все таки полные месяцы?

Военнослужащий исключается с предоставлением ему отпуска при исключении.
Пример.
Исключается (примерно по плану) в апреле 2016. В основном отпуске за 2016г. не был.
Выслуга 20 календарных лет.
Ему положен отпуск (часть отпуска) за январь-апрель 2016. То есть 45 суток делим на 12, умножаем 4 , получаем 3, 75Х 4=15 дней.
Если приказ на исключение издан 27 апреля 2016 с предоставлением основного отпуска, то отпуск предполагается , начинается 28 апреля, далее 29, 30 ... заканчивается 12 мая. [ref]barbac[/ref], так вот, за май тоже должны дать часть отпуска, то есть 3,75Х5=18,75, округляем, получаем 19 дней, то есть отпуск должен заканчиваться 15 мая. 16 мая - исключить. Впрочем, насчет последнего дня в последние годы сломано немало копий ... (не буду сейчас Вам все нюансы приводить). Если для Вас вопрос законности исключения в последний день отпуска (на следующий день после оконочания отпуска) сейчас не очень волнует, то примерную схему расчета отпуска я показал.
При этом я не стал учитывать дополнительные дни отпуска за службу в местности в районах КС и т д.
С уважением

[ZXFanat]

При желании, можно увеличить период До Увольнения, в зависимости от желания самого желающего уволится в то время, как по его мнению, ему это удобно!

[barbac]

QR_BBPOST так вот, за май тоже должны дать часть отпуска, то есть 3,75Х5=18,75

Я про это и спрашивал, чем в данном случае регламентирован отпуск за пятый месяц? В законе (и кадровики на нем настаивают) написано про полные месяцы, т.е. если 15 суток отпуска заканчиваются 28.05 за май сутки не положены.

[globus]

QR_BBPOST чем в данном случае регламентирован отпуск за пятый месяц?

Тем, что в мае, формально тоже находясь в отпуске, Вы до даты исключения (в нашем примере - 12 мая) ТОЖЕ являетесь военнослужащим, то есть имеете статусе военнослужащего.
[ref]barbac[/ref], Вы почему-то ничего не читаете. Увы.

QR_BBPOST ППВС ст. 29 п. 3
3. Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в год поступления его на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала военной службы до окончания календарного года, в котором военнослужащий поступил на военную службу, или от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части.
Округление количества неполных суток и месяцев производится в сторону увеличения. В случае когда невозможно своевременное увольнение военнослужащего с военной службы (исключение из списков личного состава воинской части), на день его увольнения производится расчет недоиспользованного времени основного отпуска с предоставлением его военнослужащему.
В таком же порядке исчисляется продолжительность основного отпуска военнослужащего при досрочном (до истечения срока контракта) увольнении, если отпуск не использован ранее в соответствии с планом отпусков.
http://base.garant.ru/180912/#ixzz473Eak6L7 [/color]

Понимаете, предполагаемая дата исключения - это май!

[mihadol]

QR_BBPOST В законе (и кадровики на нем настаивают) написано про полные месяцы

Округление количества неполных суток и месяцев производится в сторону увеличения.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz473CjW5bc

QR_BBPOST может по ссылке перейдёте и сами прочитаете?

[SOSUS]

[ref]SOSUS[/ref], напоминаю, квартиру Вам должны передать в собственность соответствующую законодательству РФ, СНиПам и СанПину. Берёте извещение, акт на приём квартиры , ни в коем случае нигде не расписывайтесь, кроме корешка извещения, у Вас до этого было предварительное. И вперёд на тщательную приёмку квартиры. Находите недостатки заставляете устранять берёте от застройщика бумагу, что квартира не готова и предъявляете в ДЖО. Я уже указывал на творческий подход к вопросу. в личку зайдите.

Думаю этот вариант не пройдет, ибо по Приложение №1 Приказа Министра обороны РФ от 13 октября 2011 г. N 1850 :
7. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после принятия решения о предоставлении жилого помещения доводит до военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) информацию о сроках, месте и времени выдачи выписки из решения.
При получении выписки из решения военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) (представители) представляют в уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) справку о сдаче жилого помещения*(7), указанную в пункте 17 Инструкции (при подаче документов через представителя прилагается доверенность, подтверждающая наличие у него соответствующих полномочий, заверенная в установленном порядке) и подписывают акт приема-передачи жилого помещения (приложение N 5 к настоящему приказу).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70135100/#ixzz473OONCdQ
Нет ни слова про реальный прием ЖП. И что, ссылаться на решение пленума Верховного суда? Типа приказ побоку, вот пленум? Или как вариант все подписал, потом выявил недостатки и через суд ссылаясь на пленум менять дату обеспечения по дате устранения недостатков? И если за этот период уволят, то требовать восстановления...

[этолето]

QR_BBPOST все подписал, потом выявил недостатки

На недостатки джо начхать, хоть до акта хоть после, они квартиру не принимали и ничего устранять не будут.

QR_BBPOST Нет ни слова про реальный прием ЖП

Правильно. Реального приема нет и не будет и не планируется. Специально для этого и придумано джо.

[globus]

QR_BBPOST через суд ссылаясь на пленум менять дату обеспечения по дате устранения недостатков?

это никак не получится.

[SOSUS]

QR_BBPOST через суд ссылаясь на пленум менять дату обеспечения по дате устранения недостатков?

это никак не получится.

А почему?

[globus]

QR_BBPOST А почему?

попробуйте

[VESKAIMA]

QR_BBPOST попробуйте

К нашему разговору про сравнение гарнизонных и районных судов. Сегодня один форумчанин счёл необходимым не беспокоить военных судей из-за их занятости. Я посчитал как загружен МГВС. Мой ответ ему "МГВС сегодня-26 дел и Савеловский-170 сегодня дел рассмотрели. В МГВС 26 дел рассматривали 11 судей то есть нагрузка на них в среднем - 2,36 в Савеловском 170 дел рассматривали 8 судей нагрузка - 21,25 в 10 раз больше. При чём у одного из них уже на сайте висит решение. Так что зря Вы постеснялись потревожить господ из МСГВС"

[sheff-78]

День добрый уважаемые форумчане!
Пробежался по форуму, но не всё понял, времени нет, .
О себе офицер-распоряженец в ожидании квартиры, календарей 19 лет 9 месяцев (льгот нет), ВВК за 2015г, "Д"-негоден
Позвонили и настаивают завтра придти получить извещение на получение квартиры. Я в лёгкой панике боюсь не дотянуть до 20-ки. Есчё 3 месяца. По последним слухам после получения извещения увольняют за месяц. Наши строевики сами ездят за каждой бумажкой, поэтому процесс убыстряется.Годовалый срок ВВК за 2015г есчё не прошел.
Как я понимаю:
1. После получения извещения даётся 5 дней на решение
2. Потом маx -30 дней на сбор документов. (говорят что все документы уже собраны, поэтому 0 дней)
3. Дембельский Отпуск за 4 мес. -12 дней, плюс на дорогу на дальний восток -12 дней
так как ВВК я уже проходил в октябре 2015, то мне больше не положено? или по дембелю всё равно положено?

Как можно протянуть?
Сколько я могу без последствий не получать извещение? Один мужик сказал, что он 2 месяца не получал?
В какой момент происходит ИСЧ (т.е. окончание выслуги)? Когда получаешь Свидетельство о собственности или когда финансисты закроются?
Спасибо заранее!!!

[m1az22]

QR_BBPOST Позвонили и настаивают завтра придти получить извещение на получение квартиры.

QR_BBPOST Наши строевики сами ездят за каждой бумажкой, поэтому процесс убыстряется.

Ну так в чём проблемы? Пусть строевики съездят в РУЖО и привезут Вам на дом извещение. Чего самому-то ездить, Вы же не годны к военной службе и освобождены от исполнения обязанностей военной службы. Не торопитесь. Позвонят ещё раз: скажите, что приедете завтра. И так каждый раз, за не приезд извиняйтесь - состояние здоровья не позволило. И максимально вежливо и тактично.
И главное: Вам будут тулить копию извещения, а не его подлинник. От такого подарка отказывайтесь, во всех бумагах прописывайте о получении копии вместо подлинника и о том, что срок в 5 дней начинается с получения подлинника. После получения копии в течение 5 дней следует отправить в РУЖО письмо с жалобой на не получение подлинника извещения, просьбой провести разбирательство по утере подлинника и просьбой выслать Вам подлинник.

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:

QR_BBPOST говорят что все документы уже собраны, поэтому 0 дней

Это кадровики подают свои документы. А Вы сведения о собственности можете подать на 30-й день через почтовое отделение.

И ещё - проверьте готовность дома, на который пришло извещение, может он ещё в стадии строительства. В МО РФ с 2014 года с извещениями сидят, заехать не могут из-за неготовности к заселению (причём как в Москве, так и во Владивостоке). Я так уже многократно получал извещения и квартиры от жилищной комиссии (с 2007 года)- до сих пор без жилья (и даже извещения).

[sheff-78]

QR_BBPOST может он ещё в стадии строительства

Спасибо есчё раз за оперативность, к моему сожалению этот район уже застроен!

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Один мужик сказал, что он 2 месяца не получал?

Мой Вам совет идите к кадровикам на поклон иначе останитесь без пенсии. Не стройте иллюзий что Вам удастся затянуть увольнение путём

QR_BBPOST не получать извещение

Достаточно того что у них появятся данные о том что Вам распределено ЖП и ни один суд Вас не восстановит.

[sheff-78]

QR_BBPOST кадровикам на поклон

был я там уже, но их уже так "замордовали" с РУЖО что без истерик не получается

QR_BBPOST данные о том что Вам распределено ЖП

т.е. на основании ПРОСТО данных меня могут ИСЧ???

[VESKAIMA]

QR_BBPOST т.е. на основании ПРОСТО данных меня могут ИСЧ???

Моделируем ситуацию. Я Ваш строевик. Звоню в РУЖО, мне говорят что Вам распределено ЖП и так как Вы говорите меня якобы уже

QR_BBPOST "замордовали"

то я отправляю документы на увольнение и исключение из списков части 10 мая. Вы говорите на это месяц. 10 июня приходят приказы об увольнении. Что Вы в суде будете заявлять? Что яне дождался официальной бумаги о том что ЖП распределено. Суду это не важно, важно что оно действительно распределено. К тому же к этой дате Вы должны будете предоставить все документы. Если не предоставите то тем более подлежите увольнению. Попытайтесь довести до кадровиков мысль что

QR_BBPOST "замордовали"

не ставится ни в какое сравнение с тем что человек отслуживший 19,11 мес и получивший Д может остаться без пенсии. Объясните что их никто не просит нарушать закон, а всего лишь соблюдать его, а именно не предоставлять документы до того момента пока не поступит уведомление из ДЖО что в установленные сроки Вы не предоставили необходимый пакет документов, и самим не ездить

QR_BBPOST за каждой бумажкой

плюс не исключать до обеспечения положенными видами довольствия в том числе вещевым.

[иван121]

QR_BBPOST Попытайтесь довести до кадровиков мысль

QR_BBPOST не ставится ни в какое сравнение с тем что человек отслуживший 19,11 мес и получивший Д может остаться без пенсии

а уж если не получится довести то только болеть в отпуске. Категория "Д", думаю найдёте чем заболеть. Кто мешает уйти сейчас на больничный и болеть 3 месяца?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
[ref]sheff-78[/ref], Затянуть увольнение это занятие творческое))) Я в распоряжении с 1 октября. Жильём обеспечен но планирую исключиться не раньше августа))))

И почему у Вас отпуск за 4 месяца? уже май))))

[sheff-78]

QR_BBPOST и болеть 3 месяца

Моя болезнь не лечится а только тормозится, а это пару дней и на выписку.
Честно, я пока понятия не имею как столько болеть.

[иван121]

[ref]sheff-78[/ref], Подскользнулся, упал, очнулся голова болит. Сильно болит аж мочи нет. Желудок опять же. В отпуск можно уехать туда где нет военных медучреждений. С гражданским врачом всегда можно договориться

[m1az22]

QR_BBPOST Достаточно того что у них появятся данные о том что Вам распределено ЖП и ни один суд Вас не восстановит.

Это новая фишка: увольнять после выписки извещения, не снимая с жилищного учёта? В суде ТОФ двоих таких в этом году восстановили. Незаконно увольнять до снятия с жилищного учёта, а снятие будет только после выдачи Решения в собственность.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST В суде ТОФ двоих таких в этом году восстановили.

Ну да конечно, только когда просишь эти решения суда то ссылки на них не дают ссылаясь на "где то было на форуме, не помню, один мужик сказал и т.д" либо дают, но оказывается суть решения вообще не о том.

[m1az22]

QR_BBPOST но оказывается суть решения вообще не о том.

Я так понял: на слово не верите. Перелопачивать судебную практику за 1 квартал второй раз напряжно. Я бы попробовал, да только сайт суда почему-то сейчас недоступен.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Я так понял: на слово не верите.

Нет. Обманывают часто либо не понимают о чём решение. Сегодня только с этим столкнулся когда скинули три решения в которых совершенно далёкая от обсуждаемого вопроса ситуация при чём в одном даже предмет спора иной.

[sheff-78]

QR_BBPOST так как ВВК я уже проходил в октябре 2015, то мне больше не положено? или по дембелю всё равно положено?

Повторюсь, а по поводу ВВК есть возможность есчё раз попасть, вы не в курсе?

[m1az22]

QR_BBPOST Повторюсь, а по поводу ВВК есть возможность есчё раз попасть, вы не в курсе?

Пробуйте, запрета нет.

[иван121]

QR_BBPOST Повторюсь, а по поводу ВВК есть возможность есчё раз попасть, вы не в курсе?

Если бы у Вас было В хотя бы то могли на ухудшение сослаться а у Вас Д, чем обосновывать будете? Улучшением здоровья и желанием служить дальше?
Думается Ваш рапорт вернут без удовлетворения. И в суде это решение КЧ нечем будет крыть

[m1az22]

QR_BBPOST чем обосновывать будете?

Наличие других заболеваний. Этого достаточно. Решение всё-равно будет принимать командир части: попытка - не пытка.

[m1az22]

QR_BBPOST только когда просишь эти решения суда то ссылки на них не дают

Надеюсь одного достаточно или второе искать?
https://tihookeanskyfvs--prm.sudrf.ru/m ... e_id=40488

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Самого решения на сайте суда нет.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Вот второе апелляционное определение: https://tihookeanskyfvs--prm.sudrf.ru/m ... e_id=40484
А это решение к второму определению: https://vgvs--prm.sudrf.ru/modules.php? ... t_number=1

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Надеюсь одного достаточно или второе искать?

Да достаточно, сейчас посмотрю.
Я так понимаю то что там по крайней мере в одном из решений есть "В судебном заседании ... утверждал, что, несмотря на выраженное им согласие на предоставление вышеуказанной квартиры, данное жилое помещение ему до настоящего времени не предоставлено.
При таких обстоятельствах, поскольку в месте военной службы ... жилым помещением по установленным нормам не обеспечен, изъявил желание быть обеспеченным жильем в месте военной службы, должностным лицом доказательств уклонения административного истца от вселения в предоставленное ему жилое помещение не представлено, то суд приходит к убеждению, что увольнение ... произведено в нарушение действующего законодательства, в связи с чем, требования административного истца о признании незаконными действий должностного лица 1, связанных с изданием приказа от 5 августа 2015 года № 186 в части его увольнения с военной службы, подлежат удовлетворению, как и требование об отмене указанного приказа в части его касающейся." Вам ни о чём не говорит? Наверное то что извещение от 02.06.2014 приказ об увольнении через год после извещения а именно от 05.08.2015г. а решение суда от 09.11.2015г говорит о том что военный не имел возможности фактически его получить. С момента получения извещения и до суда полтора года прошло.