Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

[Толяныch]

Вопрос: 1. Если в суде оспаривал вопрос незаконного увольнения, а следом вышел приказ об исключении из списков л/с части. Стоит ли оспаривать второй приказ, если приказ о незаконном увольнении воин будет оспаривать во второй инстанции? Или все-таки надо подать иск на приказ об исключении? 2. Если воин не вставал на очередь на служебное жилье после введения постановления №989 от 18.09.2015 г., его на законных обстоятельствах как-то можно "подтянуть"? Так как представитель части говорил в суде, что воин злоупотреблял своим положением, отношением, что не встал на учет на служебное жилье, а потом сам и говорит, что если бы воин встал на служебное жилье, получил бы его, а потом мог быть уволен и ждал бы квартиру. Ведь в приказах и законах нигде не сказано, что воин должен встать на служебное жилье, если уже стоит в очереди на получение постоянного жилья. Заранее благодарю за ответы.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Стоит ли оспаривать второй приказ, если приказ о незаконном увольнении воин будет оспаривать во второй инстанции?

Уверенности в том что вторая инстанции отменит решение гарнизонного суда нет. Поэтому

QR_BBPOST все-таки надо подать иск на приказ об исключении?

Для оспаривания приказа об исключении иные основания чем для оспаривания приказа на увольнение. Если же

QR_BBPOST во второй инстанции

случится успех, то это будет дополнительным основанием для отмены приказа о исключении, а если даже ответчик заявит что приказ об увольнении отменён и в этой связи приказ об исключении становится автоматически недействующим и попросит в иске отказать то и в этом случае Вы не теряете ничего. Возможно такое что приказ об увольнении оставят в силе а приказ об исключении отменят.

[Толяныch]

А какой срок подачи иска об исключении из списков части? Тоже 1 месяц, как и о незаконном увольнении???

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Тоже 1 месяц, как и о незаконном увольнении???

А кто Вам сказал что в течении месяца? В течении 3 мес с того момента когда узнали либо должны были узнать. В течении 1 мес это у гражданских а не у военных.

[Толяныch]

А где это указано

QR_BBPOST В течении 3 мес с того момента когда узнали либо должны были узнать

? Где-то слышал, что раз дела ведутся по гражданскому судопроизводству, то и оспаривания увольнений нужно делать в течении 1 месяца. Поправьте, если что.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST дела ведутся по

административному

QR_BBPOST судопроизводству

QR_BBPOST по гражданскому судопроизводству

дела возникающие из публичных правоотношений уже не ведутся с сентября 2015. Даже до этой даты когда дела этой категории велись

QR_BBPOST по гражданскому судопроизводству, то

QR_BBPOST оспаривания увольнений нужно делать в течении

3 мес

[alexey2605]

для ferganik
Все могут" короли" и обязаны."Это пот поводу обязанностей МО РФ строить,закупать и предоставлять ЖП.

Документ Microsoft Word (2).docx

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Документ Microsoft Word (2).docx

Повторите.

[Толяныch]

[ref]alexey2605[/ref], Ваш документ не отразился на странице форума.

[Конституция]

QR_BBPOST Вопрос: 1. Если в суде оспаривал вопрос незаконного увольнения, а следом вышел приказ об исключении из списков л/с части. Стоит ли оспаривать второй приказ, если приказ о незаконном увольнении воин будет оспаривать во второй инстанции? Или все-таки надо подать иск на приказ об исключении?

Для чего Вам это нужно? Потянуть время? Не проще заявить (подать) в ходе судебного заседания уточненное исковое заявление в порядке статьи 46 КАС РФ. То есть, увеличить требования. Обязать Начальника МО РФ и командира восковой части восстановить Ваше нарушенное право и отменить свои приказы в части Вас касающейся № от 2016 года и № от 2016 года соответственно, восстановить Вас на военной службе, обеспечить всеми положенными видами довольствия за период необоснованного увольнения с военной службы.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Не проще заявить (подать) в ходе судебного заседания уточненное исковое заявление в порядке статьи 46 КАС РФ.

уже

QR_BBPOST приказ о незаконном увольнении воин будет оспаривать во второй инстанции

[Толяныch]

Дорогие форумчане! поясните, пожалуйста, мой вопрос:

QR_BBPOST Если воин не вставал на очередь на служебное жилье после введения постановления №989 от 18.09.2015 г., его на законных обстоятельствах как-то можно "подтянуть"? Так как представитель части говорил в суде, что воин злоупотреблял своим положением, отношением, что не встал на учет на служебное жилье, а потом сам и говорит, что если бы воин встал на служебное жилье, получил бы его, а потом мог быть уволен и ждал бы квартиру. Ведь в приказах и законах нигде не сказано, что воин должен встать на служебное жилье, если уже стоит в очереди на получение постоянного жилья

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Дорогие форумчане! поясните, пожалуйста, мой вопрос

А до введения вставал?

[Толяныch]

Нет, выплачивали поднаем, никто не говорил, что обязательно должен был встать. Я этим вопросом и не задавался.

[Конституция]

QR_BBPOST Дорогие форумчане! поясните, пожалуйста, мой вопрос:

Вот Вам выдержка из решения Хабаровский гарнизонный военный суд ДЕЛО № 2-209/2015 ~ М-1667/2015 11 июня 2015 года
В определении от 13 ноября 2008 года № 3н-285/08 Военная Коллегия Верховного Суда Российской Федерации указала, что в соответствии с ч. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет десять лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, без предоставления им жилых помещений. При этом предоставление военнослужащему служебного жилья в период проведения мероприятий по увольнению такого военнослужащего не свидетельствует об обеспеченности его жильем, поскольку в силу п. 1 ст. 15 вышеназванного Федерального закона такое жилье военнослужащим предоставляется только на срок военной службы. В связи с этим, Военная Коллегия Верховного Суда РФ пришла к выводу, что приказ командира воинской части об увольнении такого военнослужащего с военной службы без предоставления жилья противоречит положениям статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих".
Таким образом, из смысла принятого Военной Коллегией Верховного Суда РФ решения следует, что поскольку служебное жилое помещение предоставляется военнослужащим на период военной службы, то отказ военнослужащего, увольняемого с военной службы, от служебного жилья допустим. http://habargvs.hbr.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1

[alexey2605]

Соглашусь на предоставление ЖС
Отвечу, что решение о перечислении ЖС способен принять сам и без уведомлений
Откажусь от получения уведомления - пусть составляют акт
Уведомление получу и категорически откажусь от предложения
Другое, комментарий смотри в моём сооб�[/quote
для veskaima : смотрите пост 66 в разделе документы МО РФ(приказ МО РФ №1550 от 2010 года)
Об орг. в МО деятельности по об-ю жильем (прМ0 1550 2010)

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Нет, выплачивали поднаем

Следовательно говорите что довод представителя о

QR_BBPOST воин злоупотреблял своим положением, отношением, что не встал на учет на служебное жилье,

является неубедительным, так как имеет значение сам факт нуждаемости, которое командование не отрицает и о котором знало выплачивая поднаем, а не факт признания в ЖП. Данный довод командования можно было признать обоснованном в том случае если бы вы скрыли от командования факт нуждаемости посредством не предоставления сведений для постановке на учёт.

[LUTIKS]

QR_BBPOST Призваться снова нужно для начала.

Уже не нужно!

QR_BBPOST Да, исключен. Я понимаю всю процедуру восстановления после решения суда, знаю, что бывало, люди этого восстановления ждали до 1,5 лет (даже задействовав прокуратуру), хотя сейчас несколько другие времена. Но из-за того, что отправляюсь в другую область, около 1500 км от дома, на учебу, считаю необходимым известить часть об этом. Опять же юрист советует появляться в части, несмотря на все проволочки.

У нас судила из СПБ ГВС сказал, что после решения суда о признании приказа незаконнным и возложении на ДЛ обязанности отменить его воин ОБЯЗАН прибывать на службу, так как уже восстановлен на службе
Более того, если Шойгу издает приказ в 2015 году об отмене своего приказа об исключении воина от 2012 года., и этим же приказом от 2015 года восстанавливает воина на службе (с 2012 года), и после чего ещё и СНОВА, этим же приказом исключает в 2012 году после предоставления отпуска ...
По прибытии в часть в 2016 году (по вызову КЧ) вещевая служба заявляет, что обеспечивать будут вещевкой за период с первого исключения в 2012 по дату второго исключения" в 2012 году (полгода). На просьбу показать приказ о постановке на вещевое довольствие делают круглые глаза и спрашивают ЗАЧЕМ???
В строевой спрашиваем: я в списках части был восстановлен? - ДА.
Покажите приказ о зачислении в списки части. - Пожалуйста: Приказ МО №2 от 2015 о восстановлении в списках части и исключении из этих списков в 2012 году.
Покажите список личного состава. - Вы не вносились в данный список потому что были "восстановлены" ЗАДНИМ ЧИСЛОМ.
Так я был восстановлен в списках части ? - НЕТ! Занавес!

QR_BBPOST Не проще заявить (подать) в ходе судебного заседания уточненное исковое заявление в порядке статьи 46 КАС РФ. То есть, увеличить требования. Обязать Начальника МО РФ и командира восковой части восстановить Ваше нарушенное право и отменить свои приказы в части Вас касающейся № от 2016 года и № от 2016 года соответственно, восстановить Вас на военной службе, обеспечить всеми положенными видами довольствия за период необоснованного увольнения с военной службы.

НАЧАЛЬНИК МО РФ - это конечно круто Вы его обозвали!
А по существу скажу следующее: ст. 46 КАС допускает изменение ОСНОВАНИЕ или ПРЕДМЕТ административного иска. При оспаривании приказа об увольнении Вы требуете признать его незаконным по таким-то основаниям, после чего дополняете АИЗ и указываете, что приказ МО является незаконным ещё и по тому, что 600-й мерседес не выдал, хотя обещал. Суд примет данное основание для признания приказа МО об увольнении незаконным. Можно ещё и увеличить требования: потребовать от МО выдачи этого мерина - суд тоже примет это увеличение требований.
Но когда Вы ОДНОВРЕМЕННО изменяете и основания и предмет административного иска, а именно требуете признать незаконным приказ КЧ об исключении, требуете его отменить и т.д. по тому основанию, что КЧ нарушил порядок исключения и т.д. - суд пошлет Вас в КАС и объяснит, что свои "увеличения" Вы обязаны сформулировать в новом АИЗ.

[ferganik]

QR_BBPOST Никаких, голословные заявления ответчиков. Не многие на это обращают внимание суда

.не совсем ясно: то что не обращают внимание суд- это не факт, что судиле поможет принять законное решение. вопрос в принципе: какие могут быть доказательства по этому вопросу в общем?

[VESKAIMA]

Именно то что я сказал что НЕ МНОГИЕ и говорит о том что

QR_BBPOST это не фак

что не обращают, если бы я сказал НИКТО не обращает то да можно было сказать

QR_BBPOST это не факт

QR_BBPOST вопрос в принципе: какие могут быть доказательства по этому вопросу в общем?

Доказательства чего? Того что не строят? План приобретения и строительства Министерством обороны жилых помещений.

[m1az22]

QR_BBPOST какие могут быть доказательства по этому вопросу в общем?

Справка об отсутствии населённого пункта с таким названием. Справка о ликвидации населённого пункта в связи с поражением его ядерным взрывом (или в связи с другой причиной возникновения чрезвычайной ситуации, приведшей к невозможности проживания).

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:

QR_BBPOST План приобретения и строительства Министерством обороны жилых помещений.

[ref]ferganik[/ref], реально - именно его и будут приводить в качестве доказательства. Надо вооружаться ссылками на НПА об обязанности должностных лиц включить в этот план и выбранный Вами населённый пункт. Я даже предвижу строчку в решении суда - "истец не обжаловал в суде не включение в план его населённого пункта, следовательно был согласен с планами МО РФ в этом населённом пункте не строить и не покупать жильё". Так что пора уже обжаловать бездействие МО РФ по обеспечению Вас в выбранном н.п., а если не будет фактов обжалования, то суд откажет.

[ferganik]

QR_BBPOST Доказательства чего? Того что не строят? План приобретения и строительства Министерством обороны жилых помещений

и кто такие доказательства уполномочен выдать (а также представить в суд)?

[m1az22]

QR_BBPOST и кто такие доказательства уполномочен выдать (а также представить в суд)?

Суд сам по своей инициативе способен получить этот план у ДС, ДИО и других структур МО РФ.

[ferganik]

QR_BBPOST этот план у ДС,

ДС это кто такие?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST и кто такие доказательства уполномочен выдать (а также представить в суд)

Их обязано предоставить лицо которое обосновало ими свои доводы. В противном случае суд не может обосновать ими своё решение.

[ferganik]

QR_BBPOST Надо вооружаться ссылками на НПА об обязанности должностных лиц включить в этот план и выбранный Вами населённый пункт.

когда вводили в силу изменения в Статус всл, имхо, предусмотрели недопустимость требования стоить там где нужно воину, иначе какой смысл был вносить изменения в нпа даже в этом части?!

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

QR_BBPOST Их обязано предоставить лицо которое обосновало ими свои доводы. В

имхо , ничто не мешает руЖопнику эту бумажки представить за своей подписью...

[LUTIKS]

QR_BBPOST Надо вооружаться ссылками на НПА об обязанности должностных лиц включить в этот план и выбранный Вами населённый пункт. Я даже предвижу строчку в решении суда - "истец не обжаловал в суде не включение в план его населённого пункта, следовательно был согласен с планами МО РФ в этом населённом пункте не строить и не покупать жильё".

Вот для чего оно Вам надо куда-то лезть? Право на жилье по ИПМЖ есть?-Есть. ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нас...с высокой колокольни как МО будет реализовывать это право! Строит оно там - не строит - КАКАЯ РАЗНИЦА???? Увольнять без жилья без согласия воина НИЗЯ !!! АЙ-ЯЙ-Яй!
Не строите жилье по ИПМЖ - предложите воину состав спирта, бензина, дачу на канарах и т.д. - можно же всегда договорится. Так не предлагают, же сцуки! - Знают что согласится!
Вот в суде и надо вопросы задавать ответчику: А какие меры МО предпринимало для получения согласия воина а увольнение без жилья? А предлагало ли МО воину состав спирта, бензина, дачу на канарах и т.д. А почему не предлагало? А почему Вы считаете, что предложения воину для получения его согласия на увольнение ограничены ЖС, сертификатом и т.д.?

QR_BBPOST когда вводили в силу изменения в Статус всл, имхо, предусмотрели недопустимость требования стоить там где нужно воину, иначе какой смысл был вносить изменения в нпа даже в этом части?!

Покупать там жилье тоже запретили?

[ferganik]

QR_BBPOST Вот в суде и надо вопросы задавать ответчику: А какие меры МО предпринимало для получения согласия воина а увольнение без жилья? А предлагало ли МО воину состав спирта, бензина, дачу на канарах и т.д. А почему не предлагало? А почему Вы считаете, что предложения воину для получения его согласия на увольнение ограничены ЖС, сертификатом и т.д.?

если воин будет задавать такие вопросы на суде, то на кой х.. нужен суд? рапечатать решение и поставить подпись?? мне вот безумно интересно, а имеют ли положенное жильё участвовавшие в сирийской войне? ради чего они там? ради защиты судей на территории домашней судей?? пардон, не сдержался...

[LUTIKS]

QR_BBPOST если воин будет задавать такие вопросы на суде, то на кой х.. нужен суд?

Я в другой ветке уже ответил на подобный вопрос.

QR_BBPOST НиколаПитер писал(а):
Источник цитаты А как же Конституция РФ, что закон не может отменять ранее назначенные льготы без их замещения" Видно мы живем в стране, в которой законы меняются во время игры!!! 90 годы, Вокзал, наперсточники и кругом воровство

Николай! Вы меня удивляете! Вы только сейчас узнали, что правила могут меняться в процессе игры?
Вы только сейчас узнали, что НАШЕ государство - это наперсточник на вокзале?
НАШЕ государство уже тыщу раз меняло правила игры. Но самое страшное - это когда исполнительная, законодательная и судебная власть - всё в одном флаконе! Вы вспомните Позорькина с компашкой и их мысль о том, что понижение пенсии есть её повышение! Это не 90-е. Это было только вчера!

QR_BBPOST мне вот безумно интересно, а имеют ли положенное жильё участвовавшие в сирийской войне?

Ага! Потом когда-нить! Вот здесь почитайте, Орденоносные дезертиры ?
Там охрану Президента на нары оформляли, а Вы о каких-то сирийцах.

[ferganik]

QR_BBPOST Покупать там жилье тоже запретили?

нет необходимости покупать , если воин может сам себе купить! вполне логично. мне вот в этом случае другой момнет волнует: мне денег не хватает по коэф по выслуге лет , о тому кто служит по максимуму и уходит по тому же ОШМ- ему хватит и даже останется. тлько ОШМ от моего желания не зависит, а вот денег дают меньше. и по этом причине недостаточности коэф-та я вынужден требовать ЖП в натуре. Равзе я не прав требовать ЖП из за недостаточного коэф-та???