Повторное обеспечение жильем

aa1a

может, кому пригодится

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

г. Нижний Новгород 16 апреля 2015 года

ФИО5 обратился в Нижегородский гарнизонный военный суд с заявлением, в котором указал, что он проходит военную службу по контракту в № военном представительстве Министерства обороны Российской Федерации.

Шестого февраля 2015 года начальником отделения было принято решение № об отказе в принятии его и членов его семьи на учет в качестве нуждающихся в получении жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма, в связи с тем, что в 2001 году отцу заявителя по линии МО РФ был выдан жилищный сертификат на состав семьи 4 человека, в том числе и заявителя.

Считая свои права нарушенными, ФИО5, с учетом устного уточнения требований, просил суд:

1. Решение признать незаконным

2. Обязать

В судебном заседании заявитель и его представитель настаивали на удовлетворении заявления. ФИО5 при этом пояснил, что жилых помещений в пользовании или на праве собственности он и члены его семьи не имеют. Жилым помещением он как военнослужащий не обеспечивался. В 1999 году зарегистрировал брак, у него родился ребенок и на момент реализации его отцом жилищного сертификата в 2001 году он членом его семьи не являлся. Обращает внимание, что в жилое помещение, приобретенное его отцом по государственному жилищному сертификату, он не вселялся и в нем не был зарегистрирован по месту жительства. В 2008 году долю в жилом помещении, приобретенную по данному жилищному сертификату, он подарил отцу, что свидетельствует об истечении пятилетнего срока со дня ухудшения жилищных условий.

Заслушав объяснения участвующих в деле лиц, исследовав материалы дела, военный суд приходит к следующим выводам.

Выписки из послужного списка, из приказа статс-секретаря - заместителя Министра обороны РФ № от ДД.ММ.ГГГГ, а также справки из № военного представительства №№ №/1031, №/1029, от ДД.ММ.ГГГГ подтверждают, что заявителю первое офицерское воинское звание присвоено ДД.ММ.ГГГГ, проходит военную службу по контракту в № военном представительстве Министерства обороны Российской Федерации, имеет общую продолжительность военной службы более 20 лет.

Состав семьи заявителя, состоящей из 3 человек, а также их совместное проживание и регистрация по месту жительства по адресу военного представительства усматривается из копии справки из № военного представительства № №/1030 от ДД.ММ.ГГГГ, копии домовой (поквартирной) книги и копий паспортов, а так же копии свидетельства о заключении брака серии I-ЖЕ № от ДД.ММ.ГГГГ и копии свидетельства о рождении серии I-ИЗ № от ДД.ММ.ГГГГ.

Из указанных документов также усматривается, что заявитель проходил военную службу в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в войсковой части № дислоцирующейся в <адрес>, а с ДД.ММ.ГГГГ по настоящее время в военных представительствах дислоцирующихся на территории <адрес>, где был зарегистрирован по месту жительства при указанных воинских учреждениях.

Выписка территориального отделения из реестра имущества, находящегося в собственности, свидетельствует об отсутствии в настоящем времени такового у заявителя и членов его семьи.

Согласно сведений из учета, предоставленных территориальным отделом, отцом заявителя ФИО3 ДД.ММ.ГГГГ был реализован государственный жилищный сертификат, выданный по линии МО РФ на состав семьи 4 человека, на приобретение жилья по адресу: <адрес>, дом. 150, <адрес> общей площадью 62,8 кв.м., где на заявителя приходилось 15,7 кв.м..

Из свидетельства о государственной регистрации права серии <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ и договора дарения доли в праве собственности на квартиру, усматривается, что заявитель ДД.ММ.ГГГГ подарил 1/4 долю в размере 15,7 кв.м. в вышеуказанном жилом помещении своему отцу ФИО3

Согласно копии решения № от ДД.ММ.ГГГГ заявителю отказано в принятии его и членов его семьи на учет нуждающихся в жилых помещения, поскольку, по мнению должностного лица, он не вправе повторно претендовать на получение жилья, так как в 2001 году обеспечивался в составе семьи военнослужащего жилым помещением в форме ГЖС.

В соответствии с п. 1 ст. 15 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

Из анализа приведённого закона следует, что гарантия государства обеспечить военнослужащих жильем один раз устанавливается лишь в случае предоставления жилого помещения на условиях, предусмотренных Федеральным законом «О статусе военнослужащих».

Согласно ст. 53 ЖК РФ граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

В судебном заседании было установлено, что заявитель являлся собственником доли в жилом помещении во <адрес>, предоставленного в 2001 году ему как члену семьи военнослужащего - отца, которую он подарил в 2008 году, то есть с момента её отчуждения прошло более 5 лет. Заявитель в данное жилое помещение не вселялся и не был зарегистрирован по месту жительства в данном жилом помещении в нем.

С 1998 года заявитель был зарегистрирован по месту жительства при войсковой части № в <адрес>, с ноября 2004 года в <адрес> при военных представительствах. С 1998 года проживает со своей семьей в служебных жилых помещениях, общежитиях и жилых помещениях по найму.

Более того, заявитель имел в собственности 15,7 кв.м., что на состав его семьи, по состоянию на 2001 и 2008 годы (соответственно приобретения собственности и отчуждения ее) составляет менее учетной нормы как в <адрес>, так и в других регионах, где заявитель проходил военную службу.

С учетом изложенного, принимая во внимание, что ФИО5 как военнослужащий не реализовывал самостоятельно свое право на получение жилого помещения, учитывая, что оспариваемое решение начальника отделения в силу ст. 255 ГПК РФ создает препятствия к осуществлению заявителем своих жилищных прав, суд признает данное решение от ДД.ММ.ГГГГ № об отказе в принятии ФИО5 и членов его семьи на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, незаконным и считает необходимым возложить на указанное должностное лицо обязанность по его отмене.

Для полного восстановления прав заявителя суд считает необходимым возложить на начальника отделения также обязанность повторно рассмотреть вопрос о принятии его и членов его семьи, на учет нуждающихся в жилых помещениях.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 194 - 199, 258 ГПК РФ, военный суд
решил:

Заявление военнослужащего № военного представительства МО РФ подполковника ФИО4, - удовлетворить.

Решение начальника территориального отделения <адрес> ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ от ДД.ММ.ГГГГ за № об отказе в принятии ФИО4 и членов его семьи, на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, - признать незаконными.

Обязать начальника территориального отделенияг. Нижний Новгород ФГКУ "Западное региональное управление жилищного обеспечения" МО РФ отменить решение ДД.ММ.ГГГГ за № об отказе в принятии ФИО4 и членов его семьи, на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, и повторно рассмотреть вопрос о принятии его и членов его семьи на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский окружной военный суд через Нижегородский гарнизонный военный суд в течение месяца со дня его принятия в окончательной форме.

Председательствующий по делу М.В. Сидельников

m1az22

QR_BBPOST заявитель имел в собственности 15,7 кв.м., что на состав его семьи, по состоянию на 2001 и 2008 годы (соответственно приобретения собственности и отчуждения ее) составляет менее учетной нормы как в <адрес>, так и в других регионах, где заявитель проходил военную службу.

Вот это самое главное: на момент предоставления отцу сертификата сын уже имел семью и, исходя из состава семьи, получил меньше учётной нормы. Редкий случай, но для вновь обеспечиваемых в составе семьи родителей может пригодиться: будут теперь перед получением с отцом жениться и детей заводить.

VESKAIMA

QR_BBPOST Вот это самое главное

Вы увидели то что многие считают не важным.

aa1a

QR_BBPOST m1az22 писал(а):
Вот это самое главное

а также это:

QR_BBPOST что ФИО5 как военнослужащий не реализовывал самостоятельно свое право на получение жилого помещения,

VESKAIMA

QR_BBPOST а также это:

Вы как многие допускаете ошибку когда ищите в решениях суда только то что может играть в Вашу пользу. Вы кроме этого должны искать то что может это опровергнуть и найти этому же опровержение. Найдите теперь опровержение этому "Довод жалобы, что ранее М.А. был обеспечен жилым помещением как член семьи военнослужащего, в связи с чем за ним сохраняется право на получение жилья от Министерства обороны РФ как военнослужащего на свой состав семьи, являются необоснованными и подлежат отклонению.
Как указано выше право на обеспечение жилым помещением за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов, предоставляется военнослужащим, отвечающим требованиям п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" один раз.
Права членов семьи военнослужащего М.А. по обеспечению жильем от Министерства обороны РФ в рассматриваемом споре не являются самостоятельными и производны от права самого военнослужащего.
Поскольку М.А. ранее был обеспечен жильем по избранному постоянному месту жительства в г. К. за счет средств Министерства обороны РФ, и повторное обеспечение жилым помещением за счет тех же федеральных средств исключается, оснований для обеспечения его жилым помещением в том же избранном им месте жительства с другим составом семьи, не имеется.[url.Обсуждаем решения судов и готовим новые обращенияpovtornoe-obespechenie-jilem-t648-390.html#p1010925]Повторное обеспечение жильем[/url]

aa1a

я хочу разобраться, т.к. все так запутано, что суды не могут прийти к единому мнению в такой ситуации.
согласен, что все непросто.
и я ищу не только то, что мне идет на пользу. отказов у меня тоже много, но вышеприведенный пример один из самых свежих.

законодательство связывает обеспечение военнослужащих жильем наряду с признанием их нуждающимися в жилых помещениях, со временем поступления на военную службу, ее общей продолжительностью и основаниями увольнения с нее.

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз.

для примера практика МОВС за 2014 год (немного устарела)
здесь немного не то, т.к. суть дела - о праве на ИПМЖ после 20 лет (в чем в/с было отказано), в дальнейшем он дошел до ВС РФ и выиграл

по смыслу ст. 51 ЖК РФ, ст. 6, п. 1 ст. 15, ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» правом на обеспечение жильем по избранному месту жительства обладают лишь те военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, увольняемые с военной службы, а также военнослужащие общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по возрасту, состоянию здоровья и в связи с организационно-штатными мероприятиями, то есть те категории военнослужащих, к которым В. не относится.
Реализовать право на получение в таком порядке жилья возможно лишь в процессе увольнения по соответствующему основанию и по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, что прямо вытекает из положений абз. 12 п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
При таких данных и, поскольку заявитель увольняемым в настоящее время и до конца 2014 года не является, что подтверждается материалами дела и, в частности справкой командования с его места службы, то он не имеет права на получение в период прохождения военной службы жилого помещения для постоянного проживания, в том числе по избранному месту жительства, а поэтому вывод суда первой инстанции о неправомерности решения начальника отдела ЗРУЖО от 5 марта 2014 г. об отказе заявителю в предоставлении распределенной квартиры, является неправильным.
http://movs.msk.sudrf.ru/modules.php?na ... _sud&id=46

если на в/с (категория после 98) родители получали жилье, когда у него был 1 год выслуги (в возрасте, допустим, 20 лет), то он жилье получает как в/с или как член семьи в/с? ведь невозможно самостоятельно получить жилье, не имея выслуги 10 лет и более?

если он не меняет место жительства (там, где на него получали жилье), и это жилье было его собственность, он должен его сдать или нет?
(14. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства
5. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и членам их семей).

производны от права самого военнослужащего - Военнослужащие признаются по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. Указанный порядок был установлен постановлением Правительства РФ от 29 июня 2011 года № 512, то есть с учетом членов семьи, правильно? иначе тогда давали бы жилье только на самого в/с?

прошу пояснить, в чем я ошибаюсь

sosedrydom

Из судебной практики

Таким образом, как видно из вышеприведённой нормы закона, вопреки утверждению начальника отдела № 3 ФГКУ «ЗРУЖО» МО РФ в своём ответе заявителю от 31 августа 2015 года № 08-12/03/1437, законодатель, связывая уменьшение установленного норматива общей площади жилья с наличием ранее принадлежащих военнослужащим и членам их семей жилых помещений на праве собственности либо предоставленных им по договорам социального найма и в отношении которых было произведено отчуждение, вместе с тем чётко определяет ограничение для применения такого уменьшения, а именно, устанавливает для этого временной промежуток 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок по такому отчуждению.
При таких обстоятельствах, удовлетворяя административный иск, суд учитывает, что со дня ухудшения истцом и членами его семьи своих жилищных условий (в виде совершения ими действий по снятию с регистрационного учёта, по отказу жены истца от приватизации, по оформлению приватизации квартиры только на Т.Ф., приведших в итоге к отчуждению их жилого помещения в г.Ковдоре) прошло уже более 5-ти лет, так как Горбунов А.В. и его дети - С.А., Г.А,, Т.А., И.А. ухудшили свои жилищные условия в результате снятия с регистрационного учета по адресу: г<адрес> с 31.10.2007, а супруга истца - И.В. ухудшила свои жилищные условия позже, а именно с 01.02.2010, также снявшись с регистрационного учета по указанному адресу и полностью утратив право пользования этим жилым помещением, как член семьи собственника жилья.
Кроме того, при разрешении данного дела суд учитывает, что правом на обеспечение жилым помещением при перемене места жительства на условиях, предусмотренных п.14 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», Горбунов А.В., имеющий календарную выслугу более 21 года и подлежащий увольнению с военной службы в связи с достижением предельного возраста, ещё ни разу не воспользовался.
Что же касается доводов представителя ответчика Когута Д.И., указывающего на необходимость сдачи Горбуновым ранее полученного от Минобороны РФ жилого помещения и представления им соответствующей справки о его сдаче в уполномоченный жилищный орган, то они являются ошибочными и безосновательными, поскольку во-первых: жилое помещение в г.Ковдоре Горбунов получал не от МО РФ, а от органов местной власти, и во-вторых: указанное жилое помещение по адресу: <адрес> - с 14 января 2010 года находится в собственности другого лица (не члена семьи военнослужащего), что объективно исключает для Горбунова А.В. всякую возможность сдачи им этой квартиры и представления соответствующей справки об этом. При этом, в пункте 17 Инструкции о предоставлении военнослужащим жилых помещений по договору социального найма, утвержденной приказом МО РФ от 30.09.2010 № 1280, - имеется указание как раз на такой исключительный случай (жильё находится в собственности), когда военнослужащий не должен представлять документы об освобождении жилого помещения.

aa1a

судебная практика - это такая вещь, которая далеко не всегда однозначна. судьи судят по-разному.

sosedrydom

И я к этому подвожу. При составлении заявления, нельзя ограничиваться общими выкладками из ФЗ, ПП, ПМО и Кодексов. У судьи перед заседанием есть одна установка - в/с обеспечивается жильем один раз. А Вы и ваш адвокат должны, ссылаясь на конкретные статьи и пункты, это опровергнуть. Не зря в Пленумах ВС РФ указывают - "и других заслуживающих внимания обстоятельств". Вот эти обстоятельства (если конечно у вас есть) и должны особо выделены в заявлениях так, чтобы судья не смог их проигнорировать. В итоге поменять «по своему внутреннему убеждению»

VESKAIMA

QR_BBPOST в Пленумах ВС РФ указывают - "и других заслуживающих внимания обстоятельств"

указывают действительно

QR_BBPOST Не зря

только такая неопределённость искусственно создаётся не для защиты прав граждан, а именно для того чтобы лишний раз подкрепить

QR_BBPOST «по своему внутреннему убеждению»

Что Вы скажите если есть

QR_BBPOST конкретные статьи и пункты,

Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз.
А по

QR_BBPOST «по своему внутреннему убеждению»

QR_BBPOST Поскольку М.А. ранее был обеспечен жильем по избранному постоянному месту жительства в г. К. за счет средств Министерства обороны РФ, и повторное обеспечение жилым помещением за счет тех же федеральных средств исключается, оснований для обеспечения его жилым помещением в том же избранном им месте жительства с другим составом семьи, не имеется.

Укажите на какие ещё можно ссылаться

QR_BBPOST на конкретные статьи и пункты,

чтобы

QR_BBPOST это

QR_BBPOST внутреннему убеждению

апелляционной инстанции

QR_BBPOST опровергнуть

Оливье

И снова здравствуйте!
Нашла в интернете занимательнейшее чтиво.
О Б З О Р

судебной практики по рассмотрению гражданских
дел по искам и заявлениям военнослужащих об
оспаривании решений, действий (бездействия)
органов военного управления и воинских
должностных лиц за 2012 год.

Показать текст

Там речь идет об ошибках, допущенных судами при принятии тех или иных решений в частности по жилищным вопросам.
Исходя из этого чтива я поняла, что для всех судов существуют единые правила и трактовки тех или иных законов, которыми они пользуются буквально дословно все.

Например, фраза "Приведенные нормативные акты подлежат применению в системном единстве и предусматривают при предоставлении военнослужащим жилых помещений, как дополнительные права, так и дополнительные обязанности." дословно есть и в нашем решении суда

И в этом всем я вижу существование неких указаний о том, как следует в тех или иных ситуациях трактовать закон. Причем трактовка эта "подогнана" под решение ОТКАЗАТЬ, обоснования своего в законе по сути не имеет. В законе ведь написано то, что написано: ни больше, ни меньше. Если бы закон хотел ограничить повторное получение жилья совсем, об этом бы так и было написано, зачем теперь за уши одно к другому притягивать.....

Ну и в общем-то.. если уж существуют вот такие "шпаргалки" по трактованию законов, с ними вообще бороться-то можно???

VESKAIMA

QR_BBPOST "шпаргалки" по трактованию законов

Это Постановления Пленумов.

Оливье

QR_BBPOST "шпаргалки" по трактованию законов
Это Постановления Пленумов.

В постановлении пленума №8 тоже написано немного не так, как это все объединяют здесь.
Какие еще есть постановления пленумов на эту тему??

И зачем было изначально писать законы (которые, между прочим, вполне себе логичны), а потом к ним выдавать постановления пленумов, подогнанные под определенные цели и интересы трактований этих законов

Тогда это издевательством над гражданами называется:(

Отправлено спустя 16 минут 45 секунд:
Григоровский добровольно распорядился выделенным ему Министерством обороны РФ жильём, оставив свою часть жилого помещения бывшей супруге и двум детям, что исключает признание его нуждающимся в получении жилых помещений от Министерства обороны РФ по договору социального найма.

Вот где, в каком законе так написано??????? Хотя бы одно законное обоснование этому есть?????

sosedrydom

QR_BBPOST Укажите на какие ещё можно ссылаться

Только на то что, применяется п.14 ст.15 к конкретной категории военнослужащих, строго приведенные в данном пункте

имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства

Повторюсь, ранее от МО РФ обеспечивался на общих основаниях, а сейчас прошу по п.14. ст. 15 первый раз

VESKAIMA

QR_BBPOST на общих основаниях

это значит не от МО РФ а от администрации уже и ВС и КС об этом сказали.

sosedrydom

Не совсем так. Ранее ст.15 Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях. http://ivo.garant.ru/#/compare/58060480 ... /2953669:0

По мнению Председателя Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации В.В. Хомчика, высказанном в докладе на итоговом совещании-семинаре председателей окружных (флотских) военных судов 11 февраля 2010 г., в данном случае речь идет о военнослужащих, которые, будучи обеспечены жилыми помещениями по установленным нормам из источников, не связанных с реализацией статуса военнослужащего, распорядились им по своему усмотрению. Такие военнослужащие могут быть приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня намеренного ухудшения жилищных условий.

aa1a

а если в/с обеспечивается на весь срок службы служебным жильем (после 98) и получил в составе семьи родителей - это считается, что он обеспечен из источников,

QR_BBPOST связанных с реализацией статуса военнослужащего

?
получается, что он уже свое получил, не достгнув 20 лет выслуги?

sosedrydom

У него откуда взялся статус военнослужащего? Забыл дать ссылку на статью

Так, если военнослужащий после окончания военного вуза будет продолжать военную службу в населенном пункте, в котором его родителями получено жилое помещение по договору социального найма по нормам, установленным законодательством, с учетом доли, причитающейся такому военнослужащему, и будет продолжать проживать в полученной родителями квартире, видится правомерным, несмотря на наличие справки о необеспеченности жильем, выданной при окончании военного вуза, не признавать его обеспеченным жильем. В этом случае отсутствуют основания для признания такого военнослужащего нуждающимся в жилье.
Если же указанный военнослужащий с целью быть признанным нуждающимся в получении жилья снялся с регистрационного учета по месту жительства родителей, зарегистрировался по адресу воинской части и стал проживать в общежитии воинской части либо на условиях поднайма (стал снимать жилье), то видится правомерным в отношении такого военнослужащего применение требований ст. 53 Жилищного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которыми граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

http://www.justicemaker.ru/view-article ... 5&art=1580

VESKAIMA

QR_BBPOST Не совсем так.

То есть Вам не указ ни ВС РФ ни КС РФ?

QR_BBPOST Забыл дать ссылку на статью

Вы как себе представляете

QR_BBPOST поменять «по своему внутреннему убеждению»

судьи статьей в журнале? Дальше то видите что автор предлагает "В случае если указанные военнослужащие не желают проживать совместно с родителями-военнослужащими (бывшими военнослужащими), свой жилищный вопрос они должны решать за счет личных средств. Возможными вариантами решения возникшей жилищной проблемы является размен имеющегося жилого помещения либо его приватизация и продажа в целях приобретения двух жилых помещений: одного - для родителей, а другого - для военнослужащего."

aa1a

прочитал статью.

интересно:

В случае если военнослужащий в течение первых пяти лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) стал собственником части жилого помещения как член семьи другого военнослужащего, реализовавшего право на получение жилья посредством получения государственного жилищного сертификата, либо в порядке приватизации, вопрос последующего признания такого военнослужащего нуждающимся в получении жилья, улучшении жилищных условий должен решаться несколько иначе.
Так, соответствующие КЭЧ районов при предоставлении военнослужащему, в составе семьи которого имеется другой военнослужащий, сохраняющий право на получение жилья вместе с ним, государственного жилищного сертификата требуют от последнего сдачи справки о необеспеченности жильем, выдаваемой при окончании военного вуза. Следовательно, в последующем самостоятельное получение таким военнослужащим жилого помещения фактически невозможно в связи с тем, что справка о необеспеченности его жильем уже сдана при реализации им права на жилое помещение вместе с родителями-военнослужащими.
Следует указать, что основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, определены ст. 51 Жилищного кодекса Российской Федерации
.
.
Из анализа вышеприведенных норм следует прийти к выводу о том, что при оформлении и выдаче государственного жилищного сертификата военнослужащему, в составе семьи которого имеется другой военнослужащий, сохраняющий право на получение жилья вместе с ним на основании абз. 8 п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", соответствующие КЭЧ районов правомерно требуют сдачи справки о необеспеченности жильем, выданной при окончании военного вуза члену семьи военнослужащего, как доказательства его нуждаемости в жилье.
В результате реализации государственного жилищного сертификата жилое помещение предоставляется военнослужащему (и членам его семьи) на праве общей долевой собственности, и все они становятся собственниками жилого помещения в пределах причитающейся им доли.
Таким образом, применительно к рассматриваемой ситуации вопрос предоставления жилья военнослужащему, являющемуся членом семьи военнослужащего, реализовавшего государственный жилищный сертификат с учетом доли членов семьи, должен решаться с применением положений абз. 3 п. 65 Правил выпуска и реализации государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" Федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 гг., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2006 г. N 153, а именно на общих основаниях. Это значит, что, принимая во внимание положения ч. 2 ст. 51 и ч. 7 ст. 57 Жилищного кодекса Российской Федерации, уровень обеспеченности жильем в целях оценки права на получение жилья (улучшение жилищных условий) должен определяться с учетом имеющегося у военнослужащего и у членов его семьи жилья (в том числе доли в жилом помещении) в собственности. При этом учету подлежит жилье, находящееся в собственности, независимо от места его расположения на территории Российской Федерации.

в итоге, согласно этой статье, может ли в/с (спустя год после выпуска из училища участвующий в ГЖС отца и подаривший свою долю) самостоятельно получить жилье от МО на свою семью или нет? в данном случае как понимать "на общих основаниях")?

sosedrydom

QR_BBPOST То есть Вам не указ ни ВС РФ ни КС РФ?

"Не совсем так" -относилось лично к моему случаю, ЖП получено от МО РФ, но на общих основаниях. Согласно действующей, на тот момент редакции ФЗ ОСВ.

VESKAIMA

QR_BBPOST относилось лично к моему случаю, ЖП получено от МО РФ, но на общих основаниях

Я Вас понял.

Оливье

QR_BBPOST То есть Вам не указ ни ВС РФ ни КС РФ?
"Не совсем так" -относилось лично к моему случаю, ЖП получено от МО РФ, но на общих основаниях. Согласно действующей, на тот момент редакции ФЗ ОСВ.

А что означает от МО РФ, но на общих основаниях?

aa1a, если долю ПОДАРИЛ, то уже утыкаешься в пп. "д" п. 10 (кажется) инструкции 1280, ограничивающей дарение, мену, обмен, куплю-продажу в бОльшей степени, чем в п. 2 ст. 51 ЖК РФ.

Я честно и откровенно вообще не понимаю, почему эту статью так хотят читать суды. Или зачем законодатели не написали в ней "являющиеся или когда-либо являвшиеся, на которых приходится или когда-либо приходилось столько-то метров." Тогда и вопросов бы не было

Но этого же не написано, поэтому откуда эти вольные переводы

(((

VESKAIMA

QR_BBPOST А что означает от МО РФ, но на общих основаниях?

раньше была норма для военных кто заключал контракт до 1998 года то им на первые 5 лет службы СЖП а затем на общих основаниях. Что такое на общих основаниях раньше тоже толком никто не знал в том числе и суды. Поэтому трактовали это по разному, одни суды говорили что это означает получение ЖП для постоянного проживания от МО РФ в период службы, другие что от МО РФ только при увольнении, третьи - что на общих основаниях это по таким же основаниям это означает всего навсего по общим как и для гражданским правилам. Было множество различных судебных решений и как следствие военнослужащих которым как удавалось получить постоянное ЖП в период службы так и тех кому отказывали.

Оливье

QR_BBPOST а также это:
Вы как многие допускаете ошибку когда ищите в решениях суда только то что может играть в Вашу пользу. Вы кроме этого должны искать то что может это опровергнуть и найти этому же опровержение. Найдите теперь опровержение этому "Довод жалобы, что ранее М.А. был обеспечен жилым помещением как член семьи военнослужащего, в связи с чем за ним сохраняется право на получение жилья от Министерства обороны РФ как военнослужащего на свой состав семьи, являются необоснованными и подлежат отклонению.
Как указано выше право на обеспечение жилым помещением за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов, предоставляется военнослужащим, отвечающим требованиям п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" один раз.
Права членов семьи военнослужащего М.А. по обеспечению жильем от Министерства обороны РФ в рассматриваемом споре не являются самостоятельными и производны от права самого военнослужащего.
Поскольку М.А. ранее был обеспечен жильем по избранному постоянному месту жительства в г. К. за счет средств Министерства обороны РФ, и повторное обеспечение жилым помещением за счет тех же федеральных средств исключается, оснований для обеспечения его жилым помещением в том же избранном им месте жительства с другим составом семьи, не имеется.[url.Обсуждаем решения судов и готовим новые обращенияpovtornoe-obespechenie-jilem-t648-390.html#p1010925]Повторное обеспечение жильем[/url]

Я так думаю, в этом примере все зависит от того, Был ли М.А. на момент получения ГСЖ отцом военнослужащим, и куда М.А. дел свою долю.... Если он ее продал, поменял, подарил - дело одно, если лишился по решению суда- дело другое. Но подстава в том, что с собственностью кроме как продать, подарить, поменять никак больше и не поступишь.....

Скажите, а если отец в/с получает ГСЖ, зная, что у него сын в/с, зачем на него тоже получать? нельзя в этом случае получить ГСЖ БЕЗ сына?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

QR_BBPOST А что означает от МО РФ, но на общих основаниях?
раньше была норма для военных кто заключал контракт до 1998 года то им на первые 5 лет службы СЖП а затем на общих основаниях. Что такое на общих основаниях раньше тоже толком никто не знал в том числе и суды. Поэтому трактовали это по разному, одни суды говорили что это означает получение ЖП для постоянного проживания от МО РФ в период службы, другие что от МО РФ только при увольнении, третьи - что на общих основаниях это по таким же основаниям это означает всего навсего по общим как и для гражданским правилам. Было множество различных судебных решений и как следствие военнослужащих которым как удавалось получить постоянное ЖП в период службы так и тех кому отказывали.

Ну так а если в 1995 году ордер от МО выдан, это как? На общих или не на общих?

Отправлено спустя 9 минут 11 секунд:

QR_BBPOST в Пленумах ВС РФ указывают - "и других заслуживающих внимания обстоятельств"
указывают действительно
QR_BBPOST Не зря
только такая неопределённость искусственно создаётся не для защиты прав граждан, а именно для того чтобы лишний раз подкрепить
QR_BBPOST «по своему внутреннему убеждению»
Что Вы скажите если есть
QR_BBPOST конкретные статьи и пункты,
Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз.
А по
QR_BBPOST «по своему внутреннему убеждению»

QR_BBPOST Поскольку М.А. ранее был обеспечен жильем по избранному постоянному месту жительства в г. К. за счет средств Министерства обороны РФ, и повторное обеспечение жилым помещением за счет тех же федеральных средств исключается, оснований для обеспечения его жилым помещением в том же избранном им месте жительства с другим составом семьи, не имеется.
Укажите на какие ещё можно ссылаться
QR_BBPOST на конкретные статьи и пункты,
чтобы
QR_BBPOST это

QR_BBPOST внутреннему убеждению
апелляционной инстанции
QR_BBPOST опровергнуть

Так а оно действительно было избранное? Избранное кем? отцом или в/с?

VESKAIMA

QR_BBPOST Если он ее продал, поменял, подарил - дело одно, если лишился по решению суда- дело другое.

Вы просто подстраиваете ситуацию под себя, так как у Вас она по суду, по принципу "своя рубаха ближе к телу". При этом не понимая что

QR_BBPOST по решению суда

лишаются практически всегда либо при наличии виновных действий, либо как мне помнится как у Вас ДОБРОВОЛЬНОМ выезде. Мы уже обсуждали Вашу ситуацию, вы заходите на второй круг.

QR_BBPOST Скажите, а если отец в/с получает ГСЖ, зная, что у него сын в/с, зачем на него тоже получать?

А кто же знал что так поступит гос-во с детьми военных которые тоже по стопам родителей пошли? Все они обоснованно надеялись на обеспечение ЖП за то что рискуют жизнью. Но как оказалось государство предоставляет военным ЖП не за то что они военные хотя и регулируется обеспечение ЖП нормами ФЗ "О статусе..." а как обычным гражданам. Здесь долго можно рассуждать.

QR_BBPOST нельзя в этом случае получить ГСЖ БЕЗ сына?

Можно.

Оливье

Ну ладно уж, ничего я никуда не подстраиваю. Просто по обмену/мене, дарению в законе есть хоть какое-то ограничение, а по этим самым "добровольным" выездам нет ничего.
Кроме того, в отличие от жилья по дсн, собственность никто не имеет право отобрать никакими решениями.
И, говоря об общей практике, встречаются ситуации, когда в/с подавали иски на принудительный раздел, а в результате все равно "оставил родственникам, значит распорядился". При этом "распоряжение по своему усмотрению" ни под какое ограничение кроме 5 лет, в отличие от собственности в законе не попадает.

STQwo

QR_BBPOST он квартирой не распорядился

В выданной справке четко сказано, что он сделал - "оставил бывшим членам семьи".
А то, что он в последствии утратил право пользования этим ЖП, то это не имеет отношение к факту предоставления ЖП и не отменяет факт предоставления этого ЖП и невозможность его сдачи.

QR_BBPOST Какое основание не ставить на учет нуждающимся?

Однократное предоставление ЖП и невозможность его сдачи.

QR_BBPOST раньше жилье в/с получали на общих основаниях, а сейчас он имеет право, согласно п-14 , ст. 15.

что не снимает обязанности сдать ранее предоставленное.

QR_BBPOST Что касается сдачи ранее полученного жилья, при получении ЖС, эту процедуру можно избежать .

удачи....

QR_BBPOST распорядиться квартирой мог только наймодатель, а никак не в/с.

есть право владения и право пользования на безвременной основе(в данном случае по ДСН)
он в полной мере распорядился своими правами по пользованию ЖП, ЧТО сделало невозможным последующую сдачу этого ЖП.

QR_BBPOST Так, что квартирой он распорядился именно по своему усмотрению.

Если точнее - распорядился правами пользования этим ЖП, на что кстати имел полное право...

QR_BBPOST от сдачи ранее полученного жилья не отказываюсь, готов сдать любым предложенным мне способом.

не вижу такой необходимости. Обязанность сдать закреплена в законе.

QR_BBPOST И признание того, что уход с занимаемой площади был сделан ДОБРОВОЛЬНО - неверен

он полноправный наниматель ЖП по ДСН со всеми правами и обязанностями. Куда и зачем он ушел - не проблема МО РФ, а его личные...

alex56

QR_BBPOST Если точнее - распорядился правами пользования этим ЖП, на что кстати имел полное право...

С этим ни кто не спорит. Проблема заключается в том, что этот товарищ распорядился своими (примерно) 18 кв.м., а сейчас пытался встать на ЖУ снова и один. Была бы семья - тогда бы с отказом можно пободаться. А так ...

sosedrydom

QR_BBPOST В выданной справке четко сказано, что он сделал - "оставил бывшим членам семьи"

Я и говорил ранее, что отсудить справку , если у тебя отняли квартиру, неправильно. [ref]STQwo[/ref], Я сам против хитропопых . Но когда суд, именем Российской Федерации, лишает единственного жилья военного( бывшего в/с) А следующий, говорит, что воин сам - лапухнулся. Извините, в чем? Где здесь, как любят указывать ВС и КС, сверхнормативное обеспечение ? И социальная справедливость ??

QR_BBPOST что не снимает обязанности сдать ранее предоставленное.

КАКИМ образом, сдать то, что государство, через суд САМО забрало??
Я жутко извиняюсь, но позвольте напомнить: ЖК -имеет главенство перед остальными НПА в сфере жилищного обеспечения. Но почему, для в/с он исполняется наполовину? Прошу заметить, в данном конкретном случаи.(не запрещено в дальнейшем ... согласно гл. 7 жк... тд и тп.) Или Вы с этим не согласны?

QR_BBPOST он в полной мере распорядился своими правами по пользованию ЖП, ЧТО сделало невозможным последующую сдачу этого ЖП.

В чём? В том что попытавшись вселиться в свою квартиру, ему отказали и просто выкинули?

QR_BBPOST он полноправный наниматель ЖП по ДСН со всеми правами и обязанностями. Куда и зачем он ушел - не проблема МО РФ, а его личные...

А МО РФ при выселении , как к нанимателю, претензий имело? Нет, Тогда вопрос, а кто распорядился данным жильем??
Все написанное и недосказанное ИМХО

Данный случай, как и мой, не отражен в решениях и определениях в высшей инстанции. Если такие имеются, буду благодарен за ссылку.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих