Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19801

Непрочитанное сообщение этолето » 16 мар 2016, 10:44

QR_BBPOST з списков части исключать не будут до момента обеспечения жильем
Вранье. Через 30 дней исключат легко. Доказать что либо будет очень сложно.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19802

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 мар 2016, 10:59

QR_BBPOST Если до , то боритесь
Подскажите правовую основу этой борьбы
Надежд сомнителен приют.
«Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают»,
Но все же постепенно тают.

И, наконец, на склоне дней
Вдруг понимает человече
Тщету надежд, тщету идей...
«Иных уж нет, а те далече»,

В очках и при карандаше,
Пред выкипевшим самоваром,
Он размышляет о душе,
О временах, прошедших даром.

Подобно самовару дух,
Быть может, так же выкипает?..
Ну что же, не ругайтесь вслух,
Ведь в жизни всякое бывает.

"У самовара". Глеб Глинка.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Amid74
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:06

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19803

Непрочитанное сообщение Amid74 » 16 мар 2016, 12:45

Кто может разъяснить пункт 18 статьи 15 ФЗ-76.Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.. Как это понять, вначале предложения уже уволен, в конце предложения с начало обеспечить жильем, потом уволить.

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19804

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 16 мар 2016, 12:56

может хотели как лучше: "...увольняемые...", а получилось как всегда :x
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Amid74
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:06

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19805

Непрочитанное сообщение Amid74 » 16 мар 2016, 12:59

Еще вопрос. Увольняют на основании пункта 17 ст. 34, 8 раздела Указа Президента 1237 "Вопросы прохождения военной службы". Но на сколько я знаю, ФЗ по уровню выше чем Указ Президента и данный Указ не должен противоречить ФЗ-76 "О статусе военнослужащих", а в частности второму абзацу ст.23.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19806

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 мар 2016, 13:25

QR_BBPOST Кто может разъяснить пункт 18 статьи 15 ФЗ-76.Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.. Как это понять, вначале предложения уже уволен, в конце предложения с начало обеспечить жильем, потом уволить.
Перед увольнением с военной службы воин был признан нуждающимся и просил хату в Москве. Попросил его уволить с оставлением в списка нуждающихся в жилье. Его уволили. В дальнейшем будут обеспечивать жильем не в Мухосранске а в Москве.

Отправлено спустя 2 минуты :
QR_BBPOST Но на сколько я знаю, ФЗ по уровню выше чем Указ Президента и данный Указ не должен противоречить ФЗ-76 "О статусе военнослужащих", а в частности второму абзацу ст.23.
Не должен, но противоречит. Почитайте ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года.

Amid74
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:06

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19807

Непрочитанное сообщение Amid74 » 16 мар 2016, 13:30

Он уже уволен, как понимать фразу до увольнения с военной службы он должен быть обеспечен жильем, в конце предложения. В этом предложении нет смысла, это полный бред.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19808

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 мар 2016, 13:38

QR_BBPOST Он уже уволен, как понимать фразу до увольнения с военной службы он должен быть обеспечен жильем, в конце предложения. В этом предложении нет смысла, это полный бред.
Воин выбирает хату ДО увольнения, а не после увольнения.
QR_BBPOST обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
"ДО УВОЛЬНЕНИЯ" относится не к "ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ", а к "ИЗБРАННОМУ МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА".

Amid74
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:06

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19809

Непрочитанное сообщение Amid74 » 16 мар 2016, 13:49

Большое спасибо LUTIKS за разъяснение.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19810

Непрочитанное сообщение Makss » 16 мар 2016, 14:10

QR_BBPOST Если до , то боритесь
Подскажите правовую основу этой борьбы
Надежд сомнителен приют.
«Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают»,
Но все же постепенно тают.

И, наконец, на склоне дней
Вдруг понимает человече
Тщету надежд, тщету идей...
«Иных уж нет, а те далече»,

В очках и при карандаше,
Пред выкипевшим самоваром,
Он размышляет о душе,
О временах, прошедших даром.

Подобно самовару дух,
Быть может, так же выкипает?..
Ну что же, не ругайтесь вслух,
Ведь в жизни всякое бывает.

"У самовара". Глеб Глинка.
Основа борьбы это честь и стойкость , а не у самовара сидеть! Закон обратной силы не имеет, если Вы были признаны до Указа! Если завтра ОШМ и болезнь дающие право на квартиру отменят, то значит все распоры лишатся жилья? Кто признан нужд. в жилье в связи ОШМ , болезнью после 02.01.16, и не в городе по ПМС -увольнение! Согласен 100%!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19811

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 мар 2016, 14:18

QR_BBPOST Основа борьбы это честь и стойкость
Иного от Вас не ожидал. :good:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19812

Непрочитанное сообщение Makss » 16 мар 2016, 14:19

Служу России!
Рапорт написать в РБД? Дадут квартиру, хоть на Северный полюс или Луну! Трусливые военные, это - возможные предатели в РБД! наверно я не прав в последнем...
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19813

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2016, 17:13

QR_BBPOST Рапорт написать в РБД? Дадут квартиру, хоть на Северный полюс или Луну! Трусливые военные, это - возможные предатели в РБД! наверно я не прав в последнем...
Лучше бы Вас действительно отправили на Луну. Истерики опасны для граждан.
QR_BBPOST Закон обратной силы не имеет, если Вы были признаны до Указа!
Вы сами не устали подобный бред писать. Указ был издан в 1999 году и пункт позволяющий увольнять тех, кто избрал для постоянного места жительства ИПМЖ там уже был. Просто там речь шла о военнослужащих, т.е. множественное число, а декабре указ внес изменения и речь уже стала идти о военнослужащем, т.е. единственное число. Вот и все изменения.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
QR_BBPOST Обеспечен служебным жильем по нормам г. Тольятти, где прохожу службу. Юрист части утверждает, что если я и члены мой семьи обеспечены по нормам служебным жильем по месту прохождения военной службы, то я буду уволен и ждать жилье в Москве на гражданке. Законно такое увольнение?
Почитайте ветку Увольнение со служебным жильем. Можете также прочитать во вложении решение ВС РФ
Вложения
ВС РФ 201-КГ15-10 - 9.6.15.pdf
(574.47 КБ) 17 скачиваний

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19814

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 мар 2016, 18:39

[ref]Makss[/ref], мой смайлик недостаточно точно обозначил сарказм?
Тогда: :fool:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19815

Непрочитанное сообщение demych » 16 мар 2016, 18:43

[ref]mihadol[/ref], Не обращайте внимание на чрезмерный патриотизм, пора к нему привыкнуть!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19816

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 мар 2016, 18:59

[ref]demych[/ref], это называется несколько по-иному.
Хоть раз бы Makss сослался на НПА - я б ему многое простил. ))
Но вдруг я что-то пропустил?...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19817

Непрочитанное сообщение Makss » 17 мар 2016, 10:22

[ref]Makss[/ref], мой смайлик недостаточно точно обозначил сарказм?
Тогда: :fool:
:D . Засл.участник! Вы правокатор? точнее засл.правокатор!

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
[ref]demych[/ref], это называется несколько по-иному.
Хоть раз бы Makss сослался на НПА - я б ему многое простил. ))
Но вдруг я что-то пропустил?...
Меня Бог простит! А Вы кто такой , что бы меня прощать!

Ваша тактика давно всем известна! Админ не видит Ваших смайлов! Мне на НПА ссылки не нужны. я имею право общения без ссылок. Я не юрист -правовед! Я простой бомж!

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:
QR_BBPOST Makss писал(а):
Источник цитаты Рапорт написать в РБД? Дадут квартиру, хоть на Северный полюс или Луну! Трусливые военные, это - возможные предатели в РБД! наверно я не прав в последнем...

Лучше бы Вас действительно отправили на Луну. Истерики опасны для граждан.
Makss писал(а):
Источник цитаты Закон обратной силы не имеет, если Вы были признаны до Указа!

Вы сами не устали подобный бред писать. Указ был издан в 1999 году и пункт позволяющий увольнять тех, кто избрал для постоянного места жительства ИПМЖ там уже был. Просто там речь шла о военнослужащих, т.е. множественное число, а декабре указ внес изменения и речь уже стала идти о военнослужащем, т.е. единственное число. Вот и все изменения.

Какие истерики? Тут ни кто не истерил! Командировки на Луну не за горами. Чем отличается военнослужащие мн.числа от в.сл. единственного числа ..если сказанное о них (о нем) применимо как в первом случае так и во втором к каждому непосредственно! Я тут запутался.....

Надо тогда все законы переписать где говорится: граждане, водители, мужчины, женщины..на гражданин, водитель и т.д. Разъясните пожалуйста Ваш довод ?

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
[ref]mihadol[/ref], учитель мой...я меняю подпись! Прочтите....:negative:
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19818

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2016, 11:13

QR_BBPOST Чем отличается военнослужащие мн.числа от в.сл. единственного числа ..если сказанное о них (о нем) применимо как в первом случае так и во втором к каждому непосредственно! Я тут запутался.....
Фактически ни чем. т.е. как была в Указе прописана возможность увольнения военнослужащего избравшего ИПМЖ в 1999 г., так она и сейчас осталась.
QR_BBPOST Засл.участник! Вы правокатор? точнее засл.правокатор!
Хотите неделю отдохнуть? Или на месяц лучше? :twisted:

www1308
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 07:34

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19819

Непрочитанное сообщение www1308 » 17 мар 2016, 14:40

Форумчане всех приветствую !!! У меня вопрос такой : "Какая аттестационная комиссия рассматривает военнослужащего состоящего в распоряжении областного военного комиссара ?" При увольнении в связи с ОШМ. Отзыв я полагаю пишет комиссар, а кто утверждает аттестационный лист ? Командующий округом ?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19820

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2016, 15:06

QR_BBPOST Отзыв я полагаю пишет комиссар,
С какой стати гражданский пишет отзыв на военного, который никак не может находиться в его подчинении? Сначала надо выяснить: 1) кто является начальником для распоряженца, 2) в чьё распоряжение выведен военнослужащий? Тогда атт. комиссия - вышестоящая по отношению к этому начальнику.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19821

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2016, 15:45

[ref]www1308[/ref], на форуме есть ветка Аттестация, аттестационные комиссия
В Вашем вопросе содержится и ответ. Для рассмотрения Вашей аттестации должна быть аттестационная комиссия. Т.е. это не проблемы военнослужащего, а проблемы его начальника. Пусть он и найдет АК для рассмотрения аттестации. :)

макос
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 21:03

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19822

Непрочитанное сообщение макос » 17 мар 2016, 16:12

[ref]www1308[/ref], в моём случае отправили с отзывом в округ, попросили меня расписаться. В округе разобрались, что увольнять нельзя. Если есть моменты, то округ увидит и сделает правильные выводы.

www1308
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 07:34

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19823

Непрочитанное сообщение www1308 » 17 мар 2016, 18:34

Выведен в распоряжение военного комиссара, в таком случае, как я понял, аттестационная комиссия округа !!! Всем спасибо за ответы !! :) :) :)

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19824

Непрочитанное сообщение Makss » 18 мар 2016, 09:34

QR_BBPOST Хотите неделю отдохнуть? Или на месяц лучше?
Значит можно смайлы подобного рода
QR_BBPOST mihadol писал(а):
Makss, мой смайлик недостаточно точно обозначил сарказм?
Тогда:
в форуме к определенной личности ? Принял к сведению!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19825

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 мар 2016, 12:03

QR_BBPOST Выведен в распоряжение военного комиссара
Это неправомерно, так как военный комиссар - гражданский, занимающий гражданскую должность. По уставу комиссар не может быть Вашим начальником и Вы не можете состоять в его распоряжении. Следовательно, имеющиеся приказы о Вашем выводе в распоряжение не содержат должностное лицо, которому Вы подчинены. Из этого следует, что нет такого человека, в чьи обязанности входит составление отзыва для аттестации. Вам стоит "замутить" приведение в порядок Вашего служебного положения - вывода в распоряжение того должностного лица, которое может быть Вашим начальником. А если это окажется лично командующий округом, тогда аттестационная комиссия будет уже не окружная, а министерская.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19826

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2016, 12:06

QR_BBPOST По уставу комиссар не может быть Вашим начальником и Вы не можете состоять в его распоряжении.
статью Устава не напомните? :?
министр обороны гражданское лицо тоже не может быть начальником согласно Устава
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19827

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 мар 2016, 12:39

QR_BBPOST министр обороны гражданское лицо
Министр обороны - это особая должность. Вроде бы ещё при Сердюкове этот вопрос на форуме обсудили, или Вы запамятовали?
QR_BBPOST статью Устава не напомните?
Нет никакого желания в очередной раз копаться в уставе. Вопрос незаконности командования комиссаров над равпоряженцами обсуждался после того, как должности комиссаров перевели в гражданские. Можете посмотреть обсуждение тех лет - скорее всего обсуждение велось на ветке распоряженцев.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19828

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2016, 12:40

читал те рассуждения и вывод в голове отложился противоположный
гражданское лицо на должности военного комиссара субъекта является начальником для подчиненных военнослужащих со всеми вытекающими обязательствами правоотношений
потому и спрашиваю :oops:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19829

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 мар 2016, 12:57


Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Распоряженцы в ожидании увольнения

#19830

Непрочитанное сообщение venta » 18 мар 2016, 13:08

прочитал
и снова сделал вывод - гражданский военком НАЧАЛЬНИК для воинов, и Суд это подтвердил
там только о невозможности применять дисциплинарные взыскания

Т.е. остаюсь при своем мнении
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей