Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

[лсв62]

QR_BBPOST служебное жильё в виде общежития 19 кв.м.,

Нет такого понятия. Есть служебное жилое помещение, есть жилое помещение в общежитии, есть служебное жилое помещение для временного проживания. Что служебное ЖП, что жилое помещение в общежитии все они предназначены для временного проживания! Но, как мы видим, увольняют со служебным жильём, следовательно, уволить и с общежитием тоже могут, так как в данном случае нет разницы. По-моему я уже видел тут такое решение (уволили с общагой), основная мысль суда была той же, что ФОИВ не лишает увольняемого права проживать в предоставленном ему жилом помещении (при этом не уточняя, что это за жилое помещение и каковы правовые основания им пользоваться и проживать в нём)! Вот так.

[Андрей39]

[ref]контрабас[/ref], дело в том, что жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения (ЖК РФ ст. 94 п.1). Увольнение военнослужащего, признанного нуждающимся в обеспечении ЖП, приведёт к утрате его права пользования этим ЖП специализированного жилого фонда. Следовательно, будет нарушено его право, закреплённое ст.23 ФЗ ОСВ, на обеспечение жильём до увольнения с военной службы. Полагаю, что увольнение в этом случае будет не законным.

Суды к сожалению сейчас считают по другому, так они считали раньше.

заявитель по месту военной службы обеспечен служебным жилым помещением, в котором он вправе проживать до обеспечения жильем в избранном месте жительства.

(Кассационное определение Верховного Суда РФ от 13.10.2015 N 208-КГ15-8)

Вот еще пример, как суд делает вывод о том , что военнослужащего не могут выселить из СЖ до получения им ПЖ.

Постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № утверждено Положение об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба. По смыслу пункта 5 данного нормативного правового акта жилищный договор найма служебного жилого помещения, заключенный с военнослужащим, уволенным с военной службы в связи с <данные изъяты> при общей продолжительности этой службы 10 лет и более, не может быть расторгнут до обеспечения военнослужащего и совместно проживающих с ним членов его семьи жилым помещением для постоянного проживания. То есть такой военнослужащий после увольнения с военной службы не может быть выселен из занимаемого служебного помещения до предоставления ему с семьей жилого помещения в избранном постоянном месте жительства.

Поэтому основание которое привели вы может не сработать. Здесь нужно мотивировать еще и тем что военнослужащий не обеспечен по нормам... т.к. общежитие предоставляется на первые три месяца службы.

Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в "порядке", которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Из выше приведенной нормы следует , что СЖ предоставляется не позднее 3 месяцев с момента прибытия на новое место службы. Общежитие не является служебным жильем, следовательно военнослужащий СЖ не обеспечен.

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Из этой нормы следует, что общежития предоставляются до получения ЖП, а т.к. СЖ должны предоставить максимум через 3 месяца после прибытия, следовательно общежитие имеют право предоставить на законных основаниях только на первые три месяца, а т.к военнослужащий проживает в общежитии и не обеспечен в соответствии с законодательством даже СЖ, следовательно он не может быть уволен.

[aa1a]

QR_BBPOST Так есть на форуме в/сл, которые уже получили жильё или ЖС и ранее являлись детьми военнослужащего и на них отец получал метры? Как вас обеспечили? Рассудите спорящих своим примером......

здесь таких, наверное, нет.
я, например, жду официального отказа (формулировка по телефону - "от мо жп предоставляется один раз"). дальше буду судиться.
хотя я при моих обстоятельствах согласен на вычет бывшей доли.
где-то раньше на форуме читал, что у одного вычли долю. другого (с семьей) выкинули из очереди с той же формулировкой. третьего (он одинокий) тоже исключили. единых решений джо нет.

QR_BBPOST И приведите судебное решение ,где военнослужащий обеспеченный в составе семьи отца и добровольно отказавшийся от своей доли,
в последствии был обеспечен без учета этой доли. Противоположные решения я приводил.

есть решения:
КУРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 24 июня 2014 г. по делу N 33-1219-2014г.
вырезка
Поскольку члены семьи военнослужащего самостоятельным правом на обеспечение жилым помещением от МО РФ не обладают, предоставление ранее отцу истца - как военнослужащему, жилого помещения с учетом всех членов его семьи, включая истца, не исключает права последнего на обеспечение жилым помещением за счет средств федерального бюджета как военнослужащего, нуждающегося в жилье, уволенного с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.
При этом, право пользования указанным выше жилым помещением как членом семьи военнослужащего и последующее право собственности на его <...> долю имеет значение при решении вопроса о наличии (отсутствии) предусмотренных в законе оснований для признания истца нуждающимся в жилых помещениях.
Учитывая, что его действия по отчуждению в ДД.ММ.ГГ принадлежащей ему <...> доли квартиры, предоставленной отцу, свидетельствуют о намеренном ухудшении жилищных условий, в силу п. 6 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 29.06.2011 г. N 512, нуждающимся в жилых помещениях К.В. не мог быть признан ранее чем через 5 лет с момента совершения указанных намеренных действий.
Аналогичное правило содержится в п. 4 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам РФ, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах РФ, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной Приказом МО РФ от 30.09.2010 г. N 1280, на которую имеется ссылка в оспариваемом решении ответчика от 09.01.2014 г.
И поскольку на момент обращения истца к ответчику - 29.11.2013 г. с заявлением о признании его нуждающимся в жилых помещениях указанный 5-летний срок истек, правовых препятствий для удовлетворения его требований в этой части у ответчика не имелось.

Решение № М-309/2014 2-300/2014 2-300/2014~М-309/2014 от 17 апреля 2014 г. Североморский гарнизонный военный суд

Анализ вышеприведенного законодательства позволяет прийти к выводу о том, что для каждого военнослужащего, имеющего общую продолжительность военной службы более 10 лет и подлежащего увольнению в связи с организационно-штатными мероприятиями, гарантирована одноразовая возможность быть обеспеченным жильем по избранному им месту постоянного жительства одним выбранным им способом, в том числе, посредством получения ГЖС либо получения жилого помещения по договору социального найма.
Таким образом, принимая во внимание, что <данные изъяты> Щепин на момент получения его отцом ГЖС, на <данные изъяты> год, не имел продолжительность военной службы более 10 лет и не подлежал досрочному увольнению по какому–либо льготному, указанному в законе, основанию, и, как следствие, не мог реализовывать свое одноразовое право на обеспечение жильем в избранном месте жительства, а также то, что к настоящему моменту Щепин, имея общую продолжительность военной службы более 17 лет и подлежа досрочному увольнению по организационно-штатным мероприятиям, в установленном законом порядке признан нуждающимся в получении жилья и ему на состав семьи из 4 человек распределена трехкомнатная квартира общей площадью 78,3 кв.м (18 кв.м нормы предоставления Х 4 члена семьи + 9 кв.м превышения нормы предоставления с учетом конструктивных особенностей жилья = 81 кв.м) в избранном месте жительства, в г. Санкт-Петербурге, то суд считает, что законных оснований для отказа в предоставлении указанной квартиры Щепину не имелось, а его требования являются обоснованными и подлежат удовлетворению.

немного другое, но в тему, свежайшее:
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33А-2003 Московского окружного военного суда 19 ноября 2015 года

Из анализа положений ст. 15 и 23 Закона следует, что реализация права на жилье военнослужащих, заключивших контракт о прохождении военной службы до 01 января 1998 года и признанных нуждающимися в жилых помещениях, осуществляется путем предоставления за счет Министерства обороны РФ жилищной субсидии либо жилья для постоянного проживания в период военной службы с передачей этого жилья при увольнении в запас им в собственность или с условием его сдачи для последующего обеспечения жильем по избранному месту жительства. То есть право на жилищное обеспечение военнослужащих, признанных в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляется за счет государства один раз.
Вместе с тем приведенные правовые нормы не возлагают на члена семьи военнослужащего обязанность по сдаче ранее предоставленного тому государством жилья в целях получения иного.
Положениями ст. 15 Закона такая обязанность возложена на военнослужащего, ранее обеспеченного жилым помещением путём использования своего статуса. При этом не имеет значения, является ли военнослужащим сам член семьи, поскольку его права, как члена семьи, производны от прав военнослужащего.
Из имеющегося в материалах дела ордера от 09 октября 2000 года № 337 следует, что ФИО9, как член семьи военнослужащего в 2000 году была обеспечена квартирой в городе Ставрополе.
Вопреки позиции суда, эти обстоятельства свидетельствуют о том, что на ФИО9 не возложена обязанность по сдаче военному ведомству полученной её бывшим супругом квартиры, так как своё право, как военнослужащего, на обеспечение жилым помещением, приобретенное после расторжения брака при переводе к новому месту военной службы она не реализовала, а её обеспечение квартирой в городе Ставрополе являлось производным от права бывшего супруга, которому, как военнослужащему она была предоставлена Министерством обороны РФ.
При этом необходимо учесть, что с момента расторжения брака прошло более пяти лет, а потому положения ст. 53 ЖК РФ на заявителя не распространяются.
Решение начальника 2 отдела (город Воронеж) ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ от ДД.ММ.ГГГГ № об отказе в признании ФИО1 нуждающейся в жилом помещении признать незаконным и обязать названное должностное лицо повторно рассмотреть вопрос о её постановке на жилищный учёт.

таких случаев достаточно. но еще больше не в пользу в/с.

мне также очень хотелось бы услышать тех, кто реально столкнулся с этой проблемой. можно в личку.
думаю, что гарнизонные и окружные суды заодно с джо. надежда на верховный суд.

и еще вопрос: поможет ли обращение в прокуратуру по этой проблеме?

[Андрей39]

дальше буду судиться.

Желаю удачи , шанс есть всегда.

[aa1a]

спасибо!
хотя, если бы предложили с вычетом или доплатить за превышение - согласился бы без суда. мне нужно быстрее
теперь затянется на год минимум

[лсв62]

QR_BBPOST поможет ли обращение в прокуратуру по этой проблеме?

Маловероятно, но попробовать всё же стоит, чтобы в последствии не жалеть о том, что мог сделать, но не сделал.

[Андрей39]

Решение № М-309/2014 2-300/2014 2-300/2014~М-309/2014 от 17 апреля 2014 г. Североморский гарнизонный военный суд



Анализ вышеприведенного законодательства позволяет прийти к выводу о том, что для каждого военнослужащего, имеющего общую продолжительность военной службы более 10 лет и подлежащего увольнению в связи с организационно-штатными мероприятиями, гарантирована одноразовая возможность быть обеспеченным жильем по избранному им месту постоянного жительства одним выбранным им способом, в том числе, посредством получения ГЖС либо получения жилого помещения по договору социального найма.
Таким образом, принимая во внимание, что <данные изъяты> Щепин на момент получения его отцом ГЖС, на <данные изъяты> год, не имел продолжительность военной службы более 10 лет и не подлежал досрочному увольнению по какому–либо льготному, указанному в законе, основанию, и, как следствие, не мог реализовывать свое одноразовое право на обеспечение жильем в избранном месте жительства, а также то, что к настоящему моменту Щепин, имея общую продолжительность военной службы более 17 лет и подлежа досрочному увольнению по организационно-штатным мероприятиям, в установленном законом порядке признан нуждающимся в получении жилья и ему на состав семьи из 4 человек распределена трехкомнатная квартира общей площадью 78,3 кв.м (18 кв.м нормы предоставления Х 4 члена семьи + 9 кв.м превышения нормы предоставления с учетом конструктивных особенностей жилья = 81 кв.м) в избранном месте жительства, в г. Санкт-Петербурге, то суд считает, что законных оснований для отказа в предоставлении указанной квартиры Щепину не имелось, а его требования являются обоснованными и подлежат удовлетворению.

А вот продолжение дела , к сожалению не благоприятное для военнослужащего

Однако, исходя из вышеуказанных требований специального законодательства об однократном обеспечении военнослужащих жильем, ранее предоставленная таким лицам общая площадь в жилом помещении должна учитываться при распределении им от Министерства обороны РФ другого жилья независимо от истечения установленного общей нормой, а именно п. 8 ст. 57 Жилищного кодекса РФ, пятилетнего срока с момента совершения сделок (действий) с этими помещениями.



Данное обстоятельство указывает на то, что заявитель с семьей вправе претендовать на получение жилого помещения общей площадью, не превышающей 63 квадратных метра (81 квадратный метр - 18 квадратных метров).

Таким образом, жилищный орган принял по существу правильное решение об отказе в предоставлении заявителю конкретного жилого помещения, в связи с чем у суда не имелось оснований для признания этого решения неправомерным.

Поскольку обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены на основании имеющихся доказательств, однако судом неправильно применены нормы материального права, флотский военный суд находит необходимым решение суда отменить и принять новое решение – об отказе в удовлетворении заявления Щепина.

На основании изложенного и руководствуясь п. 2 ст. 328, ст. 329 и п. 4 ч. 1 ст. 330 ГПК РФ, флотский военный суд

о п р е д е л и л:

Решение Североморского гарнизонного военного суда от 17 апреля 2014 года по заявлению Щепина Юрия Юрьевича в связи с неправильным применением норм материального права – отменить.


Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

спасибо!
хотя, если бы предложили с вычетом или доплатить за превышение - согласился бы без суда. мне нужно быстрее
теперь затянется на год минимум

При ваших условиях проблем быть не должно.

[aa1a]

QR_BBPOST При ваших условиях проблем быть не должно

очень надеюсь на это.

Отправлено спустя 19 минут 35 секунд:
и еще.
раньше джо предоставляло жилье с вычетом (многие естественно судились)
теперь просто вычеркивают из очереди.
тенденция настораживает

[Андрей39]

раньше джо предоставляло жилье с вычетом (многие естественно судились)
теперь просто вычеркивают из очереди.
тенденция настораживает

Вычеркнуть из очереди могут только в случае, если уровень обеспеченности с учетом ранее предоставленной площади на каждого члена семьи больше учетной нормы

[aa1a]

QR_BBPOST Вычеркнуть из очереди могут только в случае, если уровень обеспеченности с учетом ранее предоставленной площади на каждого члена семьи больше учетной нормы

меня почему-то вычеркнули.
на единой горячей линии сказали, что в связи с "утратой права". семья - я и дети. учетная норма - 9м2, бывшая доля - 19м2.
жду официальной бумаги

[Андрей39]

Я думаю это какая-то ошибка . Вы попробуйте, до прихода официальной бумаги позвонить в РУЖО, узнать своего исполнителя, и уточнить у него детали, так будет быстрей.

[aa1a]

Я думаю это какая-то ошибка . Вы попробуйте, до прихода официальной бумаги позвонить в РУЖО, узнать своего исполнителя, и уточнить у него детали, так будет быстрей.

проще в кремль президенту дозвониться, чем в наше ружо.
на горячей линии сутками трубку не берут.

[alex56]

QR_BBPOST раньше джо предоставляло жилье с вычетом (многие естественно судились)теперь просто вычеркивают из очереди.

читайте первоисточник - приказ 1280 п. 10

Выписки из решений уполномоченного органа о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях не позднее чем через три рабочих дня со дня их принятия выдаются (направляются) военнослужащим.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz3so3mWbav

[aa1a]

QR_BBPOST раньше джо предоставляло жилье с вычетом (многие естественно судились)теперь просто вычеркивают из очереди.

читайте первоисточник - приказ 1280 п. 10

Выписки из решений уполномоченного органа о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях не позднее чем через три рабочих дня со дня их принятия выдаются (направляются) военнослужащим.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz3so3mWbav

п 1280 я хорошо изучил.
1. при приеме документов мне не дали входящий номер, отказались написать, что док-ты приняли. но ответ дали в срок.
2. решение о распределении мне вообще не прислали и не сообщили об этом. в октябре я узнал на единой горячей линии о том, что в сентябре мне распределили жилье. ездил получать лично, хорошо недалеко ехать.
3. решение о снятии меня с учета я узнал также на гор.линии почти 2 недели назад. письма до сих пор нет.
4. согласно п 1280, в часть должны направить док-ты о распределении и отказе. в часть вообще ничего не приходило.
5. про "позвонить в ружо" даже говорить не хочу...

[ИВАН ИВЛЕВ]

Если отказаться от квартиры сейчас (выслуга более 25 лет) когда по срокам реально получить деньгами?

[LESY]

QR_BBPOST когда по срокам реально получить деньгами

нереально

[Shturman]

QR_BBPOST Суды к сожалению сейчас считают по другому, так они считали раньше.

Я уже не единожды озвучивал своё мнение. У нас в стране процесс состязательной. Нужно опираться на закон, вырабатывать свою линию поведения в судебном заседании и бороться за свои права. Даже у одного и того же судьи в течение рабочего дня могут быть практически диаметрально противоположные по смыслу решения в схожих делах. В мелочах, как говорится, именно и кроется суть. И я это лично проходил. А вот если тупо читать решения и выносить самому себе решения, - тогда точно ничего не добьешься.

[Андрей39]

То что суд - процесс состязательный , это бесспорно. Но к сожалению, правила игры разные суды понимают по своему. Нельзя опираясь на свое понимание закона, пусть даже правильное, идти самоуверенно в суд и не учитывать судебную практику. Поэтому я и предлагаю военнослужащим проживающим в общежитии, при решении жилищных вопросов, использовать наряду с вашим аргументом , еще один аргумент основанный на том, что проживание в общежитии не является обеспечением жильем по нормам законодательства

[tankistadelit]

Господа что с реестром?

[Vjacheslav]

Тупит в очередной раз.

[alex12101]

Если отказаться от квартиры сейчас (выслуга более 25 лет) когда по срокам реально получить деньгами?

Да я думаю реально не скоро.

[D&G]

А при расчете размера субсидии право членов семьи на дополнительную площадь учитывается???

[Vjacheslav]

Учитывается.

[denden]

Я в браке, у жены квартира 50 метров до брака, мне положено что-нибудь от МО?

[neofizer]

[ref]denden[/ref], положено , минус эти самые 50 метров

[denden]

Я так и понял, спасибо.

[Андрей39]

Я в браке, у жены квартира 50 метров до брака, мне положено что-нибудь от МО?

Зависит от количества членов семьи и учетной нормы, от того совместно проживаете или нет

[Алиса М]

Муж увольняется по ОШМ. Сдали все документы и данные с номером счета в сбербанке, сказали ждать перечиления. Подскажите по собственному опыту или опыту знакомых, кто сколько времени ждал перечисления в такой ситуации?

[teka78]

В распоряжении с 2009 года,26 октября 2015 переписал на субсидию,сдал все документы,пока тишина.Многодетный.

[Андрей39]

В распоряжении с 2009 года,26 октября 2015 переписал на субсидию,сдал все документы,пока тишина.Многодетный.

Проконтролируйте чтоб в реестре вы были отмечены как многодетный внеочередник.