Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#51391

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 07 авг 2021, 09:28

По мне - ежегодно: 2% + инфляция, и с 1 января...
Интересно!
Кто против, не считая правительство?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08

Увеличение размера пенсии

#51392

Непрочитанное сообщение bongo2 » 07 авг 2021, 09:42

По мне - ежегодно: 2% + инфляция, и с 1 января...
Интересно!
Кто против, не считая правительство?
которые против даже тут пруд пруди... ;)
А иначе с чего бы споры ,обзывалки ,посылалки ?! ;)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51393

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 09:43

И, самое главное, инфляцию для индексации ОДС брать до внесения проекта бюджета в ГД. Например, 1 сентября этого года к 1 сентября прошлого, а не декабрь к декабрю. Тогда не будет неожиданностей, типа инфляция 5,91%, а индексация на 3,7%. Но для этого кабмину жалко денег. Им проще, вернее дешевле, оперировать прогнозной инфляцией.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#51394

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 авг 2021, 11:48

QR_BBPOST и прибавить к 73,68 процентов ДДИП... 8-)

За это сообщение автора Tushila поблагодарили (всего 2):
Алексей Читинец (Сегодня, 09:02) • bongo2 (Сегодня, 09:30)
QR_BBPOST По закону нужно взять от 100 процентов ДДИП 2 процента и где же вы такое прочитали в законе ведь написано просто на два процента когда вы повыщаете пенсию на два процента ведь вы береие эти два процента от той песии которая была до повышения ,а коэффициент почему то хотите два процента брать от 100% не логично .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16749
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#51395

Непрочитанное сообщение Gonchar » 07 авг 2021, 12:48

Превратили ветку "Увеличение размера пенсии" в стену плача. Сами-то что сделали для торжества справедливости, диванные воины ?

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#51396

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 07 авг 2021, 13:03

...вот и плачут....
Есть Что-либо "За" или "Против"?
По мне - ежегодно: 2% + инфляция, и с 1 января...
Интересно!
Кто против, не считая правительство?
Конкретно!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#51397

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 авг 2021, 13:17

и где же вы такое прочитали в законе ведь написано просто на два процента когда вы повыщаете пенсию на два процента ведь вы береие эти два процента от той песии которая была до повышения ,а коэффициент почему то хотите два процента брать от 100% не логично .
Читаем Закон.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
Логика заключается в том, что если при исчислении пенсии мы учитываем часть ДДИП в размере 54 процента от него, то и увеличивать эту часть нужно путем прибавления 2 процентов от целого ДДИП до достижения 100 процентов его размера , а не от "кастрированного"... 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#51398

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 авг 2021, 15:43

QR_BBPOST Логика заключается в том, что если при исчислении пенсии мы учитываем часть ДДИП
если говорить о логике ,то так оно и есть как вы отьмечаете ,но текст статьи закона противоречит этой логике кто виноват в этом вполне понятно ,но исправлять ошибку они не хотят какпо вашему исполнять закон нужно пр логике или по тому как написано вот в чем вопрос. яговорю о том как закреплено в законе ,а не о логике вы действительно правы по логике должно быть написано увеличивается ежегодно на два процента от указанного ДД.СУВАЖЕНИЕМ,

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#51399

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 авг 2021, 17:08

QR_BBPOST Логика заключается в том, что если при исчислении пенсии мы учитываем часть ДДИП
если говорить о логике ,то так оно и есть как вы отьмечаете
Ну вот, не логичное стало логичным. Уже кое-что...
но текст статьи закона противоречит этой логике
Не вижу противоречий...
engiminer, как думаете, почему в 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56 процентов, а не 55,08? Ошибка? Нет. Просто исполнили Закон. 8-)

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Увеличение размера пенсии

#51400

Непрочитанное сообщение Восход » 07 авг 2021, 17:54

Когда-то у мичмана был оклад чуть ниже командирского.
Когда то мичмана, получающие пенсию и продолжающие служить получали ДД с пенсией вместе, в размере большем чем ДД у КК

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51401

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 18:05

Минфин с понедельника продолжит разработку законопроекта о приостановке КК в 2022 году.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51402

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 07 авг 2021, 18:12

Call18 никак на одной лестничной площадке живёт с Антошкой Силуановым,все новости знает,чего не знают даже замы бритоголового.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51403

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 авг 2021, 18:32

engiminer, как думаете, почему в 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56 процентов, а не 55,08? Ошибка? Нет. Просто исполнили Закон. 8-)
Просто тогда в минфине ещё не прочитали на этом форуме "правильные разъяснения" про увеличение КК в процентных пунктах.
Потом прочитали и узнали как правильно КК увеличивать.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51404

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 авг 2021, 18:37

Минфин с понедельника продолжит разработку законопроекта о приостановке КК в 2022 году.
О новом "законном" размере КК спорят - 74% или 75,15%

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Увеличение размера пенсии

#51405

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 07 авг 2021, 18:48

:jokingly:
Алексей Читинец, какой Ваш прогноз по размеру КК в 2022 году?
Call18, Алексей Читинец Вам ответил.
Позвольте и мне высказать свою мысль.
Во-первых. Не секрет, что на форуме сложилось мнение, что... +2% - это не правильно, а правильно - х1.02.
Особенно убедительно за это выступает инженерминёр. Он по этому поводу беседовал с профессором.
Во-вторых. Бытует мнение, что наш понижающий коэффициент уменьшается, или уменьшался опережающими темпами.
В-третьих. Говорят, что будто-бы существует какой-то мифический график уменьшения понижающего коэффициента (или увеличения КК).
В-четвёртых. Мы с надеждой ждём что 1 января 2022 года мы войдём в этот мифический график 74%.
Ниже показываю график.
Боюсь, что если "...х1.02" правильно и мифический график существует, то мы в него войдём в 2028 году.
2012год-54%
13-55.08
14-56.1816
15-57.305232
16-58.451336
17-59.620362
18-60.812769
19-62.029024
20-63.269604
21-64.534996
22-65.825695
23-67.142208
24-68.485052
25-69.854753
26-71.251848
27-72.676884
2028год-74.130421 :jokingly:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51406

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 18:58

Умножение на 1,02 применяли один раз (осенью) для выполнения устного поручения ВВП. Типа коряво вып-ть Указ 604. С 1 января ни разу не умножали на 1,02.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08

Увеличение размера пенсии

#51407

Непрочитанное сообщение bongo2 » 07 авг 2021, 19:03

Боюсь, что если "...х1.02" правильно и мифический график существует, то мы в него войдём в 2028 году.
28-74.130421 :jokingly:
С чего вы это все взяли ? что "бытует мнение" ? :o и тем более что оно убедительно?
Ничего оно не бытует это минер с гоп .компанией от судейско прокурорских пытаются навязать эту арифметику
Ну и таблица ваша .."не корректна "с самого начала откуда в 2013 г вы взяли 55.08% ?
В начале именно и было правильно 56 %
а далее естественно все накосяк пошло в вашей таблице

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#51408

Непрочитанное сообщение patronspb » 07 авг 2021, 19:14

QR_BBPOST Когда-то у мичмана был оклад чуть ниже командирского.
Уточню, должностной оклад. У "старого мичмана" было 240, у командира РПК СН (АПЛ) 220/210.
По ожиданию будущего значения КК на 2022 г. вставлю и свои "2 копейки", пессимистические. Или оставят как есть 73,68 (денег нет, но вы держитесь :) ), или сделают 0,74 и приведут в соответствии с "графиком" увеличения на 2 п.п. каждый год :(

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Увеличение размера пенсии

#51409

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 07 авг 2021, 19:19

:jokingly:
Алексей Читинец, какой Ваш прогноз по размеру КК в 2022 году?
Call18, Алексей Читинец Вам ответил.
Позвольте и мне высказать свою мысль.
Во-первых. Не секрет, что на форуме сложилось мнение, что... +2% - это не правильно, а правильно - х1.02.
Особенно убедительно за это выступает инженерминёр. Он по этому поводу беседовал с профессором.
Во-вторых. Бытует мнение, что наш понижающий коэффициент уменьшается, или уменьшался опережающими темпами.
В-третьих. Говорят, что будто-бы существует какой-то мифический график уменьшения понижающего коэффициента (или увеличения КК).
В-четвёртых. Мы с надеждой ждём что 1 января 2022 года мы войдём в этот мифический график 74%.
Ниже показываю график.
Боюсь, что если "...х1.02" правильно и мифический график существует, то мы в него войдём в 2028 году.
12-54%
13-55.08
14-56.1816
15-57.305232
16-58.451336
17-59.620362
18-60.812769
19-62.029024
20-63.269604
21-64.534996
22-65.825695
23-67.142208
24-68.485052
25-69.854753
26-71.251848
27-72.676884
28-74.130421 :jokingly:
С чего вы это все взяли ? что "бытует мнение" ? :o
Ничего оно не бытует это минер с гоп .компанией от судейско прокурорских пытаются навязать эту арифметику
Ну и таблица ваша .."не корректна "с самого начала откуда в 2013 г вы взяли 55.08% ?
В начале именно и было правильно 56 % ну а далее естественно все пошло накосяк в вашей таблице
Я хотел бы с Вами согласиться, но...
Ну и что-же, что "...минер с гоп .компанией от судейско прокурорских...". Они тоже форумчане, и у них есть мнение. Значит мнение бытует. У нас же демократия? Даже Дмитрий Викторович согласился.
И таблица корректна, при указанных условиях.
Вы спрашиваете - "от куда 55.08?" ведь было 56%.
Вот видите - уже в 2013 году опережающий темп... если вышеуказанные условия верны.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51410

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 07 авг 2021, 19:19

QR_BBPOST Мы с надеждой ждём что 1 января 2022 года мы войдём в этот мифический график 74%.
Учитываем букву закона
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
и уже не заморачиваясь получается другой график:
2012 -54%
2013 - 56% и т.д, 2022 - 74%
Лично я такой смысл вижу в прочитанном фрагменте закона, что позволяет просто менять циферку коэффициента в формуле начисления пенсии.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51411

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 19:24

Предлагаю новую схему. В 2022 году КК будет 76% в честь выборов и высокой инфляции этого года. Далее заморозка этого значения на 2023 год (по плану) . Соответственно в 2024 году будет тоже плановое значение 78%.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Увеличение размера пенсии

#51412

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 07 авг 2021, 19:28

QR_BBPOST Мы с надеждой ждём что 1 января 2022 года мы войдём в этот мифический график 74%.
Учитываем букву закона
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
и уже не заморачиваясь получается другой график:
2012 -54%
2013 - 56% и т.д, 2022 - 74%
Лично я такой смысл вижу в прочитанном фрагменте закона, что позволяет просто менять циферку коэффициента в формуле начисления пенсии.
И я такой-же смысл вижу.
Но это в нормальном государстве.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Предлагаю новую схему. В 2022 году КК будет 76% в честь выборов и высокой инфляции этого года. Далее заморозка этого значения на 2023 год (по плану) . Соответственно в 2024 году будет тоже плановое значение 78%.
Передайте Силуанову - спасибо и на этом.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51413

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 19:28

Повышать с 73,68 до 74 несерьезно.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51414

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 07 авг 2021, 19:31

QR_BBPOST Предлагаю новую схему.
Мы многое можем предложить :D
Что в реальности изменится пока не ясно. Все мы судя по всему сходимся в одном - изменения будут носить временный популистский характер.
Можно кстати предположить, что этот вопрос могут спустить на тормозах и кулуарно тихо-мирно введут действие ст.43 без шума и пыли с 74% не принимая вообще никаких законов. Ведь действие ч.2 ст.43 не отменено, а временно приостановлено до указанной даты.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
QR_BBPOST Повышать с 73,68 до 74 несерьезно.
Несерьезно было вообще вводить такую пакость, а теперь все возможно.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51415

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 19:31

Закон о бюджете все равно придется принимать.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51416

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 авг 2021, 19:34

Повышать с 73,68 до 74 несерьезно.
Заморозить ч.2 ст.43 на 2022 год и установить КК 74% (оптимистичный вариант) или увеличить КК на 2% до 75,15% (пессимистичный вариант).

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51417

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 20:00

Да, с юмором совсем тяжко:
— Сумма?
— Триста! (74%)
— Это несерьезно!
<...>
— Ваши условия.
— Триста тридцать! (76%)
— Согласен.
— Каждому!!!
75,15 не будет никогда. Т.к. умножение на 1,02 даёт 75,1536, т.е 75,16 (округлять в меньшую сторону пенсию нельзя).

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#51418

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 07 авг 2021, 20:12

Минфиновцам все можно,ведь их учили только отнимать и делить,так что не надо обольщаться,не надо расстраиваться из-за тысячных долей процента,они малую роль играют в размере пенсии.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51419

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 авг 2021, 20:18

Через месяц что-нибудь родят. Перед этим должен ещё утверждён кабмином прогноз минэко.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#51420

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 07 авг 2021, 20:48

Уточню, должностной оклад. У "старого мичмана" было 240...
Память подвела!
Самый высокий ДО был на 9 разряде мичманов/прапорщиков (тогда ещё старших не было) и равнялся он = 225 рублей, при ОВЗ = 25!
Что естественно гораздо не справедливее ДО командира ПЛАРБ!
Не говоря уже про ДО командиров других проектов кораблей.
Надеюсь, не забыли Фролова, который будучи командиром ПЛ, стал контр-генералом!


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей