Установка, замена и поверка счетчиков

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Установка, замена и поверка счетчиков

#361

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 30 июл 2019, 18:17

ну, ткните тут нас носом в требования поверки, где обязательным является паспорт ипу! :D
паспорт при поверке не нужен ни разу, т.к. проводимая поверка лишь констатирует состояние ипу в момент поверки и никаких гарантий 8-)
Я б без "ну" попросил бы Вас, любезный. Нукать будете тому, кого взнуздать сподобитесь. Скромнее,скромнее и спокойнЕЕ, товарищ.
Не в моих правилах людей "тыкать", а после Вашего бравого наскока и обсуждать с Вами желания нет.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
...видимо УО передала все паспорта в РСО или они сами их и устанавливали как подрядчики...
Каждый случай индивидуален.
Да, наверно каждый случай индивидуален (про "индивидуально-массовый" случай для нашего района я с desantura и говорил), но законы,правила, нормы везде одинаковые (должны быть).
Паспорта на счетчики обязаны находиться у собственника помещения в котором они установлены. Без паспорта счетчик не счетчик.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
QR_BBPOST Много раз проводил поверку ИПУ воды,
я то в курсе предмета, но товарищ [ref]MSinyukaev[/ref], что то напутал..
Нет, Вы не в курсе предмета, Вы в курсе сложившейся практики.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#362

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 июл 2019, 20:19

QR_BBPOST Вы не в курсе предмета
как и ВЫ собственно, т.к. не смогли реализовать возможность Ваше бахвальство
QR_BBPOST ни одна нормальная метрологическая организация (орган) не имеют права и не должны принимать СИ в поверку!
обосновать. но специально для Вас:
81.4. В ходе ввода прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат:
а) соответствие заводского номера на приборе учета номеру, указанному в его паспорте;
б) соответствие прибора учета технической документации изготовителя прибора, в том числе комплектации и схеме монтажа прибора учета;
в) наличие знаков последней поверки (за исключением новых приборов учета);
г) работоспособность прибора учета.
http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... ph/71399:0
из чего следует, что паспорт после ввода ипу никому предъявлять нет обязанности, а вот акт ввода нужен, для суда, когда исполнитель захочет вдруг по нормативу начислять, типа паспорта нет...

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Установка, замена и поверка счетчиков

#363

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 31 июл 2019, 02:03

... специально для Вас:
81.4. В ходе ввода прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат:
а) соответствие заводского номера на приборе учета номеру, указанному в его паспорте;
б) соответствие прибора учета технической документации изготовителя прибора, в том числе комплектации и схеме монтажа прибора учета;
в) наличие знаков последней поверки (за исключением новых приборов учета);
г) работоспособность прибора учета.
http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... ph/71399:0
из чего следует, что паспорт после ввода ипу никому предъявлять нет обязанности, а вот акт ввода нужен, для суда, когда исполнитель захочет вдруг по нормативу начислять, типа паспорта нет...
Я в Вас верю, вон Вы уже и докУменты нормативные начАли ворошить, уверен, Вы найдете подтверждение Вашего заблуждения (так это мягко назову). Чисто по товпарИщески, как принято говАривать, мухи от котлетков отдельно желательно, тоисть, если наукообразно, процедура ввода ИПУ в эксрплуатацию и поверка суть разные вещи. Дальше сами... Вы такой самоуверенный, что не, не интересно с Вами. Я в Вас верю...!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#364

Непрочитанное сообщение ferganik » 31 июл 2019, 08:31

[ref]MSinyukaev[/ref], бахвал Вы :D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#365

Непрочитанное сообщение Знак » 31 июл 2019, 13:08

QR_BBPOST Паспорта на счетчики обязаны находиться у собственника помещения в котором они установлены.
С этим в принципе и не спорю.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#366

Непрочитанное сообщение Знак » 31 июл 2019, 13:09

Давайте общаться без перехода на личности...

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Установка, замена и поверка счетчиков

#367

Непрочитанное сообщение desantura » 03 авг 2019, 14:54


Паспорта нет, акта ввода ИПУ (именно эл.счетчика), как я понял, тоже нет, свидетельства о поверке, само-собой еще нет, отметку о поверке посмотреть негде (ну, наверно кроме как на самом счетчике, если на нем есть клеймо или новомодная мулька по поверке-некий штрих-код).
Т.е., если по большому счету, счетчик неисправен ;) и в любой момент могут постучать в дверь- "здравствуйте, у Вас счетчик неисправен" 8-) ...
Ну а как проводить очередную поверку без паспорта это мы в свое время долго обсуждали на фоне счетчиков воды...
Посмотрел, всё нашел (кроме паспорта). Акт ввода в эксплуатацию счётчика от 19.11.2013 г. Ещё есть акт приёма от 19.09.2013 г. по показаниям приборов учёта. В акте указан номер и марка электросчётчика, а также что счётчики исправны и опломбированы.
Кроме этого есть договор с Мосэнергосбытом по энергоснабжению жилого помещения в МКД между мной и Мосэнергосбытом. в п.1.3 указано про мой прибор учёта, тип, номер, дата введения в эксплуатацию, место установки (холл), показания прибора учёта на дату заключения договора, дата опломбировки прибора учёта поверителем - 01.01.2011 г. дата очередной поверки прибора учёта - 01.03.2027 г.
Так что не вижу абсолютно никаких проблем. Сами Мосэнергосбыт 2 раза в год приходят сверяют мои показания, ещё ни разу не стучали в дверь и не звонили, что якобы что-то не так! Всё нормально. Тоже самое указано в личном кабинете на их сайте. Также указан номер моего лицевого счёта. Поэтому как наступит 2027 год, тогда и закажу поверку счётчика у них же. .....

Недавно делал поверку по счётчику ХВС, человек который приходил поверять, паспорт даже смотреть не стал. Счётчик посмотрел, воду пропустил, выдал оригинал свидетельства о поверке и копию аккредитации. В бухгалтерию УК сдал ксерокопии, их всё устроило, следующая его поверка через 6 лет.

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Установка, замена и поверка счетчиков

#368

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 03 авг 2019, 19:05

[quote="desantura"]...Недавно делал поверку по счётчику ХВС, человек который приходил поверять, паспорт даже смотреть не стал..quote]
Так я про таких "метрологов" выше и говорил, им на все по..., лишь бы копейку клиент заплатил. ;) 8-)
Ну и хорошо, что у Вас, на Ваш взгляд, и, как я понял, взгляд Мосэнеоглсбыта, все хорошо.
Это я дую на холодную воду, имея некий опыт тесного общения с "метрологией". :)
(а паспорта на средства измерения обязаны быть при тех средствах... 8-) )

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#369

Непрочитанное сообщение astron1 » 03 авг 2019, 23:20

Сколько отдали за поверку?

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Установка, замена и поверка счетчиков

#370

Непрочитанное сообщение desantura » 04 авг 2019, 09:36

Сколько отдали за поверку?
500 руб., цены не изменились за 2 года.

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Установка, замена и поверка счетчиков

#371

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 04 авг 2019, 14:11

... Поэтому как наступит 2027 год, тогда и закажу поверку счётчика у них же. .....
С выездной (на дому) поверкой водосчетчиков алгоритм и механизм понятен и отработан, а поверку электросчетсиков делают таким же образом- выездной поверкой по месту расположения счетчика или его необходимо будет снимать и сдавать на поверку? Мосэнергосбыт занимается выездными поверками?
С год дому пытался поискать конторы, занимающиеся выездными поверками электросчетчиков, не нашел.

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Установка, замена и поверка счетчиков

#372

Непрочитанное сообщение desantura » 09 авг 2019, 22:36

С выездной (на дому) поверкой водосчетчиков алгоритм и механизм понятен и отработан, а поверку электросчетсиков делают таким же образом- выездной поверкой по месту расположения счетчика или его необходимо будет снимать и сдавать на поверку? Мосэнергосбыт занимается выездными поверками?
С год дому пытался поискать конторы, занимающиеся выездными поверками электросчетчиков, не нашел.
Скорее всего по окончании срока МПИ электросчётчик придётся менять. Вот что Мосэнергосбыт выдаёт нам:
Закончился срок МПИ, возможно ли осуществить поверку прибора учета?

В связи с тем, что по истечении срока МПИ точность показаний гарантироваться не может, поскольку со временем детали электросчётчика изнашиваются. Расход электроэнергии по показаниям может отличаться от фактического как в большую, так и в меньшую сторону.

Можно осуществить поверку прибора учёта, которая проводится в специализированной лаборатории. Поверка является длительным и сложным технологическим процессом, вследствие чего стоимость процедуры может быть значительно выше, чем замена прибора на новый, а по результатам поверки может оказаться, что прибор учёта все равно нужно менять.

Внимание! Приборы учёта, у которых истек межповерочный интервал и имеют класс точности ниже 2,0 – не могут использоваться при расчетах (п.139 основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии утв. Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442).

При желании осуществить поверку силами специализированной лаборатории необходимо заранее сообщить в по телефону Контактного центра + 7(499) 550-9-550 или в обслуживающее отделение АО «Мосэнергосбыт».

Оформить заявку на замену прибора учёта, вы можете:

В Личном кабинете клиента во вкладке «Услуги и товары» выбрав соответствующую услугу (для жителей г.Москва);
Через оператора Контактного центра по телефону +7 (499) 550-33-77 (ежедневно с 08:30 до 20:30);
Воспользоваться услугой «Обратный звонок» или заполнив заявку на сайте www.mnogotarifnik.ru;
В любом отделении АО «Мосэнергосбыт».
Ссылка тут: https://www.mosenergosbyt.ru/website/fa ... 3bobc2_166

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#373

Непрочитанное сообщение astron1 » 13 авг 2019, 09:42

В прейскуранте на обслуживание газового оборудования, есть строка ТО бытового газового счётчика, в паспорте счётчика есть запись "бытовой газовый счётчик в течении межповерочного периода не требует ТО", кто подскажет что входит в ТО счётчика?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#374

Непрочитанное сообщение Знак » 13 авг 2019, 11:02

QR_BBPOST В прейскуранте на обслуживание газового оборудования, есть строка ТО бытового газового счётчика
А что за прейскурант ?
Может это договор...?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#375

Непрочитанное сообщение Знак » 13 авг 2019, 11:06

QR_BBPOST Скорее всего по окончании срока МПИ электросчётчик придётся менять.
Это естественно решает только собственник, всегда есть риск при поверке ИПУ, при условии что вас не обманут с поверкой.

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#376

Непрочитанное сообщение astron1 » 13 авг 2019, 11:17

QR_BBPOST Может это договор...?
Это приложение к договору.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#377

Непрочитанное сообщение Знак » 13 авг 2019, 12:45

QR_BBPOST Это приложение к договору.
Так в договоре все должно быть прописано...
Но исходя из того что ТО, это не поверка, то видимо визуальный осмотр ИПУ, проверка утечки газа, снятие и установка ИПУ при его поверке или замене, это все должны делать бесплатно, так как вы видимо эти работы уже оплатили, как правило за год Поверка оплачивается отдельно..., если в договоре не указано иное...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#378

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 авг 2019, 16:44

QR_BBPOST В прейскуранте на обслуживание газового оборудования, есть строка ТО бытового газового счётчика
вам проще сюда выложить, чтоб было ясно из документов, а на словах ...

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#379

Непрочитанное сообщение Sms » 13 авг 2019, 17:38

QR_BBPOST Скорее всего по окончании срока МПИ электросчётчик придётся менять.
Это естественно решает только собственник, всегда есть риск при поверке ИПУ, при условии что вас не обманут с поверкой.
В прошлом году сказали менять эл/счетчик. Сказали какой тип (электронный) и где можно купить. ;1800 руб вроде было

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#380

Непрочитанное сообщение Знак » 13 авг 2019, 17:47

QR_BBPOST В прошлом году сказали менять эл/счетчик. Сказали какой тип (электронный) и где можно купить. ;1800 руб вроде было
Я на сказали не обращаю внимание, но каждый случай индивидуален :roll:

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#381

Непрочитанное сообщение astron1 » 13 авг 2019, 22:44

QR_BBPOST Так в договоре все должно быть прописано...
Согласен.. но контрольное слово ..должно:(, а так как столкнулся впервые, то выложу свой умозаключения (пинать можно :oops: ).. и так мои ИМХО:
1.
QR_BBPOST Но исходя из того что ТО, это не поверка
..., поверка входит в ТОбсл. технического средства, но это делает не та организация с которой заключён договор и на других условиях (кроме того поверка бытовых счётчиков (всех мне известных) в настоящее время экономический не целесообразна).
2.визуальный осмотр, проводит пользователь, (когда снимает и передаёт показания в газоснабжалку, кроме того, много ли можно выявить при визуальном осмотре газодинамического устройства?, уж утечку или погрешность точно не получится (если конечно девайс не пробит шальной пулей или осколком).
3.
QR_BBPOST снятие и установка ИПУ при его поверке или замене,это все должны делать бесплатно
увы.. это входит в отдельный прайс и делается на возмездной основе.
4.
QR_BBPOST так как вы видимо эти работы уже оплатили, как правило за год Поверка оплачивается отдельно..., если в договоре не указано иное...
5. Пока не оплатил.. и не готов платить, так как ко мне с таким вопросом обратился сосед (прозрел спустя 11 лет)... но я примерно в том же состоянии (так как недавно стал обладателем милой хибарки), но все с кем общался от Владика до Смоленского глинозёма... имеют такие же договора с оплатой ТО счётчиков и строчками в паспорте что ТО не проводиться.

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#382

Непрочитанное сообщение astron1 » 13 авг 2019, 23:53

QR_BBPOST вам проще сюда выложить, чтоб было ясно из документов, а на словах ...
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
не соблюдение порядка файлов моя вина :oops:

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
не соблюдение порядка файлов моя вина :oops: недоглядел.
Вложения
газовое обслуживание котла - 0009.png
газовое обслуживание котла - 0010.png
газовое обслуживание котла - 0011.png
газовое обслуживание котла - 0012.png
газовое обслуживание котла - 0001.png
газовое обслуживание котла - 0002.png

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#383

Непрочитанное сообщение Знак » 14 авг 2019, 11:46

QR_BBPOST (кроме того поверка бытовых счётчиков (всех мне известных) в настоящее время экономический не целесообразна).
Обоснуйте

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST 5. Пока не оплатил.. и не готов платить,
Не совсем понял договор подписан двумя сторонами или... ???

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#384

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 авг 2019, 20:01

QR_BBPOST Обоснуйте
стоимость ипу до 3,5 тыров, поверка за тыщи 2 сроком на лет на пять против нового ипу на 10 лет. соглашусь, что не целесообразна. лучше решить вопрос о бесплатном монтаже нового ипу...
QR_BBPOST Не совсем понял договор подписан двумя сторонами или... ???
скорее всего форумчанин просто заблуждается, и долги сейчас с него стрясут на ура!
QR_BBPOST кто подскажет что входит в ТО счётчика?
полагаю, это ведомственные нормы, можно запросить у обслуживающей организации, что счет на то выставляет.
QR_BBPOST в паспорте счётчика есть запись "бытовой газовый счётчик в течении межповерочного периода не требует ТО"
пробежал глазами, но нашел только: "счетчик не требует СПЕЦИАЛЬНОГО ТО". так что следует запросить сведения. полагаю, ТО есть демонтаж -монтаж ИПУ с прочисткой-продувкой прибора.. что мешает запросить? договор картинка не очень, если в договоре нет пункта о проведении ТО, то возможно, платить и не обязательно. учтите, что могут заставить подписать договор и на их условиях- в суд то не пойдете..
иначе газ отключат...подключение дороже станет..

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#385

Непрочитанное сообщение astron1 » 14 авг 2019, 21:24

QR_BBPOST Не совсем понял договор подписан двумя сторонами или... ???
Договор подписан двумя сторонами, а вот приложение(Состав,объём стоимость работ по ТО ВДГО) только компанией.
QR_BBPOST скорее всего форумчанин просто заблуждается, и долги сейчас с него стрясут на ура!
QR_BBPOST учтите, что могут заставить подписать договор и на их условиях- в суд то не пойдете..
иначе газ отключат...подключение дороже станет..
Пока долгов нет. Да и лично я бы, в суд пошёл легко 8-), но вот сосед не пойдёт... он сам судья :D , вот по этому и хочет узнать что входит в ТО газового счётчика, не от обслуживающей компании (они понарасскажут-понапридумывают :D ) а из какого либо другого (желательно документально подтверждаемого) источника. Вероятно у него подобное дело всплыло, на его волне он и заинтересовался такой проблемой. Завтра уточню у соседа обстоятельства и попробую выложить нормальный скан договора.
З.Ы Думаю что газ отключить не всегда легко... так как газ поставляет другая компания (Газпром), к тому же начавшая борьбу за рынок ТО, да и труба до газпромовской трубы, вместе с запорной арматурой, является собственностью соседа и находятся в его владении.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#386

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 авг 2019, 17:28

QR_BBPOST Да и лично я бы, в суд пошёл легко
:D смельчак?! там могут и по кепке надавать..
QR_BBPOST не от обслуживающей компании (они понарасскажут-понапридумывают
когда негде получить инфу-обращаются к первоисточнику- обслуживающей организации, а потом клубочек раскручивают..
QR_BBPOST Думаю что газ отключить не всегда легко..
придут в квартиру и отключат, а не пустите- ещё и штрафанут...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#387

Непрочитанное сообщение Знак » 16 авг 2019, 15:15

QR_BBPOST Договор подписан двумя сторонами, а вот приложение(Состав,объём стоимость работ по ТО ВДГО) только компанией.
В принципе в договоре и должно быть прописано, что входит в ТО..., но как правило не пишут, по этому прежде чем подписывать надо внимательно всё прочитать, и если есть вопросы и т.д то не подписывать, до урегулирования... или составлением дополнений к договору и его подписания двумя сторонами.
В вашем случаи можно попросить в заявлении в организацию перечень работ входящих в ТО... и какие работы выполняются бесплатно и какие платно... Это если коротко.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#388

Непрочитанное сообщение Sms » 16 авг 2019, 20:37

9 техническое обслуживание
9.1 счётчик не требует специального ТО.

Это значит он не требует вмешательства профессионалов

9.2 владелец обязан содержать в чистоте... мыльным раствором...

То есть ТО прибора осуществлять обязан владелец. Тряпочкой с мылом))) .

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Установка, замена и поверка счетчиков

#389

Непрочитанное сообщение astron1 » 17 авг 2019, 22:19

QR_BBPOST То есть ТО прибора осуществлять обязан владелец. Тряпочкой с мылом))) .
А так же платить за это 8-)?
QR_BBPOST 9 техническое обслуживание
9.1 счётчик не требует специального ТО.
QR_BBPOST 9.1 счётчик не требует специального ТО.

Это значит он не требует вмешательства профессионалов
а вот с этого момента можно поподробней, откуда такие умозаключения?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#390

Непрочитанное сообщение Sms » 17 авг 2019, 23:48

Как инженер , я читаю это так.
За что платить не знаю). Документация прибора об этом не говорит. Там два листа прочитать невозможно. Это договор?


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость