Судимся с ЕРЦ МО РФ

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
РЭМБО 2
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 14:15

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2941

Непрочитанное сообщение РЭМБО 2 » 05 авг 2018, 19:13

[
В любом случае дело интересное! :)[/quote]

ТО есть единственный аргумент в моем возражении это то , что техническая ошибка Алушты или несвоевременные действия ответственных должностных лиц не является счетной ошибкой. Я так понимаю ЕРЦ должен представить доказательства счетной ошибки , служебная проверка и тд.
Материально ответственые лица должны нести ответственность - думаю я.

Этих ребят садят пачками по СОЧ, хотя там не выполнение приказа, так как они в этой части и небыли, как же могли они ее оставить) Госсзаказ 100пудово, до этого в 2014м они отказались идти "кое куда - сами знаете куда" так как их не раз подставляли, где их в упор из танков долбили.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2942

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 авг 2018, 19:21

По вопросу суда с ЕРЦ все правильно понимаете. ЕРЦ ОБЯЗАНО предоставить доказательства счетной ошибки либо Ваших недобросовестных действий. Бред сивой кобылы про то, что уборщица баба Маша шваброй нажала на комп и в результате чего Вам полгода выплачивалось ДД в большем чем положено размере -- это не счетная ошибка - это очередная отмазка бестолковой сучки из ЕРЦ . Забыл её фамилию.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Бирюкова сцука. Вспомнил,!!!!! :lol:

Аватара пользователя
РЭМБО 2
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 14:15

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2943

Непрочитанное сообщение РЭМБО 2 » 05 авг 2018, 19:24

[ref]РЭМБО 2[/ref],
А кто мешал обжаловать приказ о назначении???
Я обжаловал приказ о назначении на равную должность за 7000 км через пару дней после получения предписания. В первом же суде этого козла из МО на место поставили, а приказ о назначении обязали отменить.
Приказ был Зам министра обороны, в котором помимо ЦВО были и котегрированные части в/Округов, где без согласия нельзя. Так вот тех, которых в ЦВО отправляли, по служебной необходимости, оказалось "можно" и без согласия воина, его туда сбагить. А остальные, те кого отправляли на север и т.п. отсудилисть.

Аватара пользователя
РЭМБО 2
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 14:15

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2944

Непрочитанное сообщение РЭМБО 2 » 06 авг 2018, 20:31

[ref]РЭМБО 2[/ref],

Вы не ошибаетесь. Выплата ДД воину приостанавливается до проведения разбирательства. В этот период ему выплачивается ДД по воинской должности соответствующей первому тарифному разряду и оклад по воинскому званию.
Искать воина действительно могут и год и два или как в Вашем случае ТРИ года. И эти ТРИ года воину обязаны выплачивать ДД в уменьшенном размере.
Однако после обнаружения воина и установления факта самовольного оставления в/ч ЕРЦ может потребовать вернуть выплаченные бабки.
Насколько помню, ДД воинам самовольно оставившим в/ ч не выплачивается.
:)
вот оно чоо!!! озарило ! цытатю:
172. В случаях самовольного оставления военнослужащими воинской части или места военной службы продолжительностью свыше 10 суток независимо от причин оставления выплата денежного довольствия им приостанавливается со дня самовольного оставления воинской части или места военной службы, указанного в приказе соответствующего командира (начальника).

Выплата денежного довольствия указанным военнослужащим возобновляется со дня, указанного в приказе соответствующего командира (начальника), определенного на основании разбирательства, проведенного по факту самовольного оставления воинской части или места военной службы.
173. Военнослужащим за период самовольного оставления воинской части или места военной службы, определенный в установленном порядке приказом соответствующего командира (начальника), выплачивается:

проходящим военную службу по контракту, - оклад по воинскому званию и оклад по воинской должности по 1 тарифному разряду (приложение N 3 к настоящему Порядку);

проходящим военную службу по призыву, - оклад по воинской должности по 1 тарифному разряду (приложение N 4 к настоящему Порядку).

То есть, я возвращаюсь к своей мысли. Значит ему как СОЧнику положены по одному окладу за период с 30 июня 2015 по авг 2017г (когда он явился вчасть) и после чего доблестные командиры выявили указанное преступление и инециированил уголовное преследование в плоть до поступления дела в суд в янв 2018г. тесть как я понимаю время уголовного разбирательство тоже засчитывается как СОЧ и следовательно расчет окладов, для осужденного, нужно брать с даты 30.06.2015 по вступление приговора в силу май - 2018г. А вот о возврате указанных окладов в случае вины я не нашел. есть ли правовое обоснование возврата довольствия СОЧников? вот делема.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2945

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 06 авг 2018, 20:47

за период с 30 июня 2015 по авг 2017г (когда он явился вчасть) по первому разряду, а после по занимаемой должности.

Аватара пользователя
РЭМБО 2
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 14:15

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2946

Непрочитанное сообщение РЭМБО 2 » 06 авг 2018, 22:54

за период с 30 июня 2015 по авг 2017г (когда он явился вчасть) по первому разряду, а после по занимаемой должности.
да, но приказ от 30.06.15 об исключении из списков л/с и прекращении выплат д/д и сдаче дел ? как быть если его перевод не состоялся так как он не убыл по ротации другую часть. положены ли ему д/д если "он не исполнял обязанности военной службы" именно так я вижу ответ ЕРЦ -должность он сдал , согласно приказа :? -

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2947

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 авг 2018, 11:37

Как это не исполнял обязанности военной службы? Конституцию соблюдал? Законы не нарушал? Товарищей в беде выручал? Есть доказательства обратного?
Так что внимательно читаем обязанности.
В любом случае суд решать будет чего положено или не положено.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2948

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 авг 2018, 11:37

Как это не исполнял обязанности военной службы? Конституцию соблюдал? Законы не нарушал? Товарищей в беде выручал? Есть доказательства обратного?
Так что внимательно читаем обязанности.
В любом случае суд решать будет чего положено или не положено.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2949

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 авг 2018, 11:37

Как это не исполнял обязанности военной службы? Конституцию соблюдал? Законы не нарушал? Товарищей в беде выручал? Есть доказательства обратного?
Так что внимательно читаем обязанности.
В любом случае суд решать будет чего положено или не положено.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2950

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 авг 2018, 11:37

Как это не исполнял обязанности военной службы? Конституцию соблюдал? Законы не нарушал? Товарищей в беде выручал? Есть доказательства обратного?
Так что внимательно читаем обязанности.
В любом случае суд решать будет чего положено или не положено.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5683
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2951

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 авг 2018, 11:38

Как это не исполнял обязанности военной службы? Конституцию соблюдал? Законы не нарушал? Товарищей в беде выручал? Есть доказательства обратного?
Так что внимательно читаем обязанности.
В любом случае суд решать будет чего положено или не положено.

Fuerte
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 сен 2018, 12:11

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2952

Непрочитанное сообщение Fuerte » 03 окт 2018, 16:25

скажите,пожалуйста, можно ли родителям погибшего в/сл подать в гражданский суд иск о невыплате последнего дд, обязательно ли подавать только в военный гарнизонный суд в этом случае? cпасибо

andrey21720
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 17:04

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2953

Непрочитанное сообщение andrey21720 » 03 окт 2018, 17:34

Здравствуйте, господа хорошие! Помогите пожалуйста скиньте образец "Апелляционной жалобы" об отказе в удовлетворении иска ЕРЦ МО РФ. Районный суд вынес решение об удовлетворении иска МО РФ не смотря на приведенные доводы изложенные в возражение по иску.
Вложения
ВОЗРАЖЕНИЕ ПО ИСКУ123.docx
(27.35 КБ) 28 скачиваний

Аватара пользователя
Поль
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 23:43
Откуда: Саратов

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2954

Непрочитанное сообщение Поль » 24 мар 2019, 18:35

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам с таким вопросом - может есть у кого-нибудь из вас «Временный порядок взаимодействияорганов военного управления в ходе работ по обеспечению расчета МО РФ, с использованием специального программного обеспечения «Алушта» и Устав о ФКУ «ЕРЦ МО РФ»...??? Товарищ ведёт судебные тяжбы и ему очень необходимы данные документы... Если кто-то видел эти документы пусть сбросит ссылку или пришлёт в личку. Или подскажет где на них можно взглянуть... Буду признателен за положительную и полезную информацию!

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6283
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2955

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 24 мар 2019, 20:20

[ref]Поль[/ref], Обратитесь к нему, он плотно занимался этим вопросом - http://www.nachfin.info/SMF/index.php?a ... le;u=43474

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2956

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 мар 2019, 08:20

QR_BBPOST Товарищ ведёт судебные тяжбы
товарищ ещё не понял, что суды государственные и деньги возвращают государству? :D

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2957

Непрочитанное сообщение этолето » 25 мар 2019, 12:07

QR_BBPOST Или подскажет где на них можно взглянуть...
Пускай подает ходатайство в суд о истребовании и приобщении этих документов к материалам дела. Суд запросит, товарищ сфотает и нам после покажет.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2958

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 мар 2019, 13:47

QR_BBPOST Пускай подает ходатайство в суд
эти документы как правило приложены к иску, но в копии для ответчика не предоставляются

Аватара пользователя
Поль
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 23:43
Откуда: Саратов

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2959

Непрочитанное сообщение Поль » 25 мар 2019, 14:52

Спасибо за рекомендации, уважаемые форумчане!!!

ENVOLL
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 13:42

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2960

Непрочитанное сообщение ENVOLL » 29 мар 2019, 12:11

Прочитав почти всю ветку, создалось ощущение, что , примерно с 2017 г в МО с помощью счётной палаты и ЕРЦ начала работать странная система пополнения фонда экономии, путём удержания переплат с ДД, иногда многолетней давности. По поводу исков к ЕРЦ всё понятно. Но, нигде не нашёл пример иска к Счётной палате. Более того, каким образом можно подать иск к КРИ, оспаривающий их "расчёты переплат", если их акт с расчётами не только дсп, но и в выводах написаны только общие фразы по всем " незаконно получившим" и конечные суммы. Поскольку начинать придётся с оспаривания выводов инспекции (есть документальные веские основания оспорить притянутую за уши причину начёта за надбавку за 3 года), подскажите, пожалуйста, с чего начинать? Копию акта дсп, особенно после недавнего закона о запрете смартфонов, снять не получится самостоятельно. Кому и каким образом подавать иск на Счётную палату с оспариванием выводов инспекции? ЕРЦ уже уцепилось и принудительно удерживает ДД, но, до ЕРЦ требуется оспорить выводы счётчиков. Заранее с благодарностью за помощь.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Можно ли объединить 2 иска ( к Счётной палате и ЕРЦ) в одно дело?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29382
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2961

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2019, 12:47

QR_BBPOST Но, нигде не нашёл пример иска к Счётной палате.
не оснований для подачи подобных исков.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST Можно ли объединить 2 иска ( к Счётной палате и ЕРЦ) в одно дело?
Нет. Акт проверки Счетной палатой Ваших прав не нарушает. "Нарушает права" только ДЛ или орган, которые приняли решение о взыскании с Вас денежных средств. Акт Счетной палаты всего лишь одно из доказательств.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17329
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2962

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2019, 12:53

QR_BBPOST выводов инспекции
ваших прав не нарушают. Права нарушаются действиями лиц обоснованными выводами инспекции. Вот эти действия
QR_BBPOST ЕРЦ
QR_BBPOST принудительно удерживает ДД
эти дейсвия оспариваются.
QR_BBPOST выводы счётчиков
не только не
QR_BBPOST требуется оспорить
но попытка их оспорить к успеху не приведёт.
QR_BBPOST Можно ли объединить 2 иска ( к Счётной палате и ЕРЦ) в одно дело?
Если уж так настроены категорично то либо 2 ответчика в один иск либо в качестве заинтересованного лица.
QR_BBPOST 2 иска ( к Счётной палате и ЕРЦ) в одно дело
объединить нельзя. Объединяют 2 дела в одно и сделать этот только суд может.

ENVOLL
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 13:42

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2963

Непрочитанное сообщение ENVOLL » 30 мар 2019, 10:58

QR_BBPOST Но, нигде не нашёл пример иска к Счётной палате.
не оснований для подачи подобных исков.
Наверное, я Вас удивлю, но и основания есть , и иски. Только подают их не обычные военнослужащие, а командиры в/ч, которые пытаются отбить и своих подчинённых и себя от завышенных, и часто не обоснованных аппетитов КРИ. Один из примеров- иск командира в/ч на ДВ к Межрегиональному упр. по контр. за ФХ- деятельностью (искать ссыль некогда, там 2016-17 гг), решением суда некоторые выводы КРИ отменены, кое- где уменьшены суммы. Но, там , видимо, командир не "тварь дрожащая". Я имел в виду иски от обычных в/сл.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST Можно ли объединить 2 иска ( к Счётной палате и ЕРЦ) в одно дело?
Нет. Акт проверки Счетной палатой Ваших прав не нарушает. "Нарушает права" только ДЛ или орган, которые приняли решение о взыскании с Вас денежных средств. Акт Счетной палаты всего лишь одно из доказательств.
Акт права нарушает, ибо начёт был сделан формально и может быть оспорен с приложением соответствующих документов. Все узнали о суммах, когда удовлетворённые инспектора уже убыли, оставив после себя следы жизнедеятельности в виде акта.

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
[ref]VESKAIMA[/ref], да, в иске командира с ДВ было 2 ответчика-ЕРЦ и МУКФХД (по ВМФ).

Отправлено спустя 24 минуты 48 секунд:
[ref]VESKAIMA[/ref], есть вот такое определение от 25. 09.2017 http://docs.pravo.ru/document/view/99476233/113616008/, в котором указано , если я верно понял, что иск против аудиторов может подать именно истец- гражданин. не юр. лицо. Но, только в гарнизонный суд СПб. Я правильно понял?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29382
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2964

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 мар 2019, 12:34

QR_BBPOST Акт права нарушает, ибо начёт был сделан формально
я сейчас напишу, что Вы премии не достойны, то это тоже нарушит Ваши права? :D
Нарушает Ваши права конкретное действие, например, лишение премии.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
QR_BBPOST есть вот такое определение от 25. 09.2017
Если применительно к Вашему случаю, то Истцом можете является не Вы, а само ЕРЦ.

Отправлено спустя 22 минуты 42 секунды:
QR_BBPOST Все узнали о суммах, когда удовлетворённые инспектора уже убыли, оставив после себя следы жизнедеятельности в виде акта.
Но этот акт не обязывает ЕРЦ принимать к Вам какие то меры. А если ЕРЦ меры приняло, то оно и нарушило Ваши права. Как то так.
Поэтому в отношении Вас любой подобный акт - только доказательство, но не более.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17329
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2965

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 мар 2019, 12:46

QR_BBPOST Акт права нарушае
То что я хотел сказать
QR_BBPOST ваших прав не нарушают.
я сказал. Нет времени переубеждать в этом разве что коротко. В акте недостатки и рекомендации по их учстранению. Командованию решать устранять их или нет. Вот когда командование примет какое либо решение конкретно в отношении Вас ссылаясь на этот акт вот тогда это решение затронет ваши права и его оспариваете. До Вас в принципе командование не должно доводить результаты ревизии. Что касается
QR_BBPOST определение от 25. 09.2017
там истец обратился в суд не как гражданин а как должностное лицо поэтому и отправили в суд по месту нахождения
QR_BBPOST аудиторов
Вы же лично как гражданин имеете право выбора или в суд по вашему месту жительства или по месту нахождения ответчика

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2966

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 мар 2019, 12:55

QR_BBPOST Но этот акт не обязывает ЕРЦ принимать к Вам какие то меры.
обязывает, т.к. ерц само себя (алушту) не проверяет

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29382
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2967

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 мар 2019, 13:04

QR_BBPOST обязывает
Ошибаетесь. Любой акт носит информативный характер. Какие меры будут приняты, решает командир, начальник. Может он свои деньги внесет и все.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2968

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 мар 2019, 13:11

QR_BBPOST Ошибаетесь.
эт Вы не мне говорите, мне суд такое заявил

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
я больше скажу, за работу с программой никто не отвечает, то что кто то ввел данные для выплаты, это проблемы того, кто получил те деньги

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29382
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2969

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 мар 2019, 13:46

QR_BBPOST мне суд такое заявил
судья обыкновенный человек, которые может говорить, но за свои слова, как и проверяющий ЕРЦ ответственности не несет.
В 2008 году финики округа проверяли учреждение, где я находился в распоряжении. В то время выплаты в распоряжении производились только три (шесть) месяцев, а дальше был нужен приказ о продлении выплаты в распоряжении. Получилась интересная ситуацию, когда финик платил, а приказа о продлении выплат не было. И проверяющие в акте указали, что выплаты мне ДД за такой то период времени незаконны.
И что должен бы делать командир с фиником? Просить вернуть добровольно? Фантастика. Обратиться в суд с требованием взыскать выплаты? Так суд откажет. Ведь ДД, несмотря на отсутствие приказа о продлении выплаты в распоряжении, мне положено.
Так и забили на результаты проверки.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Судимся с ЕРЦ МО РФ

#2970

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 мар 2019, 13:54

QR_BBPOST судья обыкновенный человек
:lol: перестал быть таковым как мантию напялил.
QR_BBPOST В 2008 году финики округа проверяли учреждение,
по мне так лучше порядок, чем
QR_BBPOST забили на результаты проверки.
, объелся, больше не хочу.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
QR_BBPOST И что должен бы делать командир с фиником?
обращаться к министру о внесении изменений в нпа, а не совать язык в известное место.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей