Жилищная субсидия (Росгвардия)

[VESKAIMA]

QR_BBPOST формулировка "права членов семьи военнослужащего на жилье являются производными от прав самого военнослужащего"

придумали суды

[bibasan26]

придумали суды

То есть формулировка высосана из пальца... Спасибо. Это надо решения разные судебные посмотреть?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Это надо решения разные судебные посмотреть?

Практически в любом решении где военнослужащему отказывают в жилом помещении (признании нуждающимся)когда он раньше обеспечивался или имел право пользования а члены семьи не обеспечивались и не имели вы эту формулировку найдёте.

[bibasan26]

И неужели никто не оспаривал? Ведь конкретной ссылки на НПА нет. Интересно...

[СаЗа75]

QR_BBPOST как в МО,

а разве в МО можно

QR_BBPOST посмотреть где ты?

Вы что то путаете и в МО РФ Вы не сможите посмотреть "где ты?" если имеете ввиду очередность. С.

значит ошибался, пробежал у них по ветке, не вник до конца..

[VESKAIMA]

QR_BBPOST И неужели никто не оспаривал

Куда оспаривать если КС РФ об этом говорит? Некуда больше обжаловать.

[bibasan26]

Сегодня опять принимал участие в ЖБК. Вышел весь на нервах. Короче, парня поставили на учет в 2015 году. В 1991 году, отец получил квартиру от завода, в том числе и на этого парня несовершеннолетнего. В 2005 году (в 27 лет) отказался САМ участвовать в приватизации. В 2017 году отец выселил его из квартиры по суду. Естественно, его выселили (прав то нет). В 2018 году перебирают жилищные дела и вдруг решают, что он обеспечен от государства. И опять те же качели. Ст. 15 ФЗ 76 обеспечивается один раз..., не предпринял попытки вернуть свою долю государству, короче мошенник. СНЯТЬ С ЖИЛИЩНОГО УЧЕТА! Короче, я был против этого решения. Моя позиция такая. До момента приватизации, жильем владело государство. Соответственно это задача государства забрать обратно свою долю себе, а не делить между остальными членами семьи. Короче право собственности не наступило, а значит и не было ничего от государства. Тыкали мне ордером. Я сказал, что это бумажка на в селение и что при приватизации он из этой квартиры "как бы выселился" не имея прав. Еще и отец потом это закрепил, подав в суд. Но как говориться... 8 против 3. Человека сняли, а он уже даже сумму видел

[maxxx1979]

QR_BBPOST В 2005 году (в 27 лет) отказался САМ участвовать в приватизации.

Для приватизации требуется, в частности, согласие всех имеющих право на приватизацию жилого помещения совершеннолетних лиц. Если не имел никаких прав на жилое помещение, то его согласие и не требовалось. А так, получается подтвердил свое право пользования ("модная" в последние несколько лет правовая позиция судов)

QR_BBPOST В 2017 году отец выселил его из квартиры по суду. Естественно, его выселили (прав то нет).

Суд, скорее всего, признал его утратившим право пользования жилым помещением (со снятием с регистрационного учета).

QR_BBPOST СНЯТЬ С ЖИЛИЩНОГО УЧЕТА!

Придется ему в судах правду искать. Нужно предметно разбираться, чтобы понять какие у него там шансы.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Короче, я был против этого решения.

Парню в суд посоветуйте. У него не такая ситуация сложная как если бы его отец от ведомства обеспечивался поскольку

QR_BBPOST отец получил квартиру от завода, в том числе и на этого парня несовершеннолетнего

несвершеннолетний плюс нужно выяснить от какого завода жильё. не всё жильё что у завода было государственное и когда то об этом ВС РФ говорил. Если говорите сумму видел то сразу же пусть суд просит применить меры по обеспечению иска.

[bibasan26]

Если говорите сумму видел то сразу же пусть суд просит применить меры по обеспечению иска.

Подскажу ему... Насчет суда сказал.

[Halu]

Мне тоже в ноябре суммой помахали перед носом и в декабре сняли с учёта. В январе по суду восстановили, а толку? Сумма уже ушла к другому

[евгений 76]

QR_BBPOST В 2005 году (в 27 лет) отказался САМ участвовать в приватизации.

=
Пожизненное право пользования

QR_BBPOST В 1991 году

парню было 13 лет - несовершеннолетний. Должна быть индульгенция от одноразовости жилищного обеспечения. ИМХО

[IvanMurtaz]

А у этой индульгенции есть какие либо подкрепления ввиде НПА или решений судов? Чем может помочь то, что обеспечивался несовершеннолетним?

[Aleksandr241]

А у этой индульгенции есть какие либо подкрепления ввиде НПА или решений судов? Чем может помочь то, что обеспечивался несовершеннолетним?

Закон РФ О приватизации ..
Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде после достижения ими совершеннолетия. https://dokumenty24.ru/zakony-rf/zakon- ... ii-zf.html

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
Немного в продолжение темы:
Утрата права пользования муниципальным жилым помещением возможна в следующих случаях:

1. Выезд нанимателя, зарегистрированного в указанном жилом помещении, на другое место жительства и неисполнение им обязанностей нанимателя (при этом его выезд носит постоянный, а не временный характер). В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда. При этом выехавший гражданин утрачивает право на указанное жилое помещение, а оставшиеся жильцы сохраняют все права и обязанности по договору социального найма (ч. 3 ст. 83 ЖК РФ; п. 32 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14).

Примечание. Вынужденный выезд несовершеннолетнего из жилого помещения, в которое он был вселен по договору социального найма, не влечет утрату им права пользования данным помещением по достижении совершеннолетия (п. 14 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ N 2 (2017), утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017).

Отказ от приватизации:
права
Если кто-либо из лиц решил не пользоваться возможностью получить жилье в собственность, оно может быть оформлено на других зарегистрированных в нем граждан. Заявление должен заверить нотариус. Отказ от приватизации не лишает граждан возможности пользоваться помещением. Однако в законодательстве предусмотрены исключения из данного положения. Так, по ст. 31, ч. 4 Жилищного кодекса, в случаях, когда прекращаются семейные отношения с собственником, право пользования не сохраняется, если иное не предусмотрено в соглашении.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST и решений судов

есть только вот как всегда решения есть и положительные и отрицательные. При чём не так давно ВС РФ высказал мнение что

QR_BBPOST Закон РФ О приватизации

по несовершеннолетним касается тоько повторной приватизации и вернул дело на пересмотр. Чем закончится дело пока не известно.

[Aleksandr241]

QR_BBPOST В 2005 году (в 27 лет) отказался САМ участвовать в приватизации.

=
Пожизненное право пользования
Прекращается:
1 По решению суда по иску собственника о прекращении права пользования (проживания).
2. В случае прекращения семейных отношений между собственником и " пожизненно проживающим", с прекращением регистрационного учёта и выездом последнего.
3. При продаже жилого помещения собственником.
Исключения будут в случае, если пользующийся правом постоянного пользования ( правильней сказать проживания) является несовершеннолетним, суды и органы опеки и попечительства тому преграда.
Вывод:
- основным последствием отказа от участия в приватизации было пожизненное право проживания в той же квартире, которая фактически человеку не принадлежит. Однако согласно Постановлению КС РФ №5-П от 23.04.2015 года (пункт 3) данный момент признан спорным и не соответствующим Конституции РФ.

Т.е. отказ от участия в приватизации не является основанием для отказа в предоставлении такому лицу государством жилого помещения и последующей приватизации помещения.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
Есть 2 существенных понятия, имеющих юридическое значение:
Отказ от приватизации ( гражданин таким образом лишает других членов семьи права приватизировать квартиру.
2. Отказ от участия в приватизации ( гражданин отказывается от приватизации на себя своей доли в квартире, его доля в равных частях присоединяется к долям участников приватизации). Отказ не лишает отказавшегося права на получение жилья и приватизации на условиях, указанных выше.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Участие в приватизации подразумевает оформление в собственность доли в квартире ( право на приватизацию бесплатную предоставляется один раз).
Про индульгенцию несовершеннолетним не повторяюсь.
Товарищу, которого лишили статуса НУЖУ, нужно судиться и шансы хорошие, при условии качественной подготовки.

Отправлено спустя 39 минут 12 секунд:
Проблемы с постановкой ( снятием) на учёт НУЖУ по факту возникают в основном у тех, кто участвовал в приватизации, хотя при определённых условиях ( в собственности менее учётной нормы) и эти проблемы решаются в пользу военнослужащего. Сам факт что получали родители по ордеру и ребёнок в него был вписан (ныне военнослужащий), так же не должен являться препятствием для получения жилья, пусть квартира и была приватизирована родителями. Главное не жить в этой квартире и не быть прописанным там, ещё лучше ситуация , если в ней нет доли нынешнего военнослужащего.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Главное не жить в этой квартире и не быть прописанным

а совсем всё хорошо будет (должно быть) если ещё и иметь решение суда и не только какого то районного а ВС РФ о том что право пользования, то которое возникает когда даётся согласие на приватизацию другими, утрачено и утрачено не по вине и не по желанию военнослужащего. В идеале решение о том что это право (хомут на шее) вовсе не возникало.

[IvanMurtaz]

Я так понимаю, что все рожденные до 1991 года жили в квартирах, принадлежащих государству. Далее была приватизация жилья. Участвовал в приватизации (бесплатная передача гос.жилья в собственность) - от государства обеспечен. Не участвовал (имеешь пожизненное право жить в этой квартире) - жильем обеспечен. По нашим законам и последним решениям ЖК в этой ветке всех рожденных в СССР ныне военнослужащих получается можно жильем не обеспечивать. Остались молодое поколение-ипотечники. Поздравляю вас товарищи военнослужащие! Вопрос с жильем решен.

[bibasan26]

Поздравляю вас товарищи военнослужащие! Вопрос с жильем решен.

[Aleksandr241]

Это так на верхах считают, т.к. наши бабки не хотят нам давать, вертят, крутят, законы коверкают. Хотя все предельно ясно законами и кодексами установлено.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST По нашим законам

не путайте законы и их применением. Устал приводить «Дурные законы в хороших руках исполнителей - хороши; и самые лучшие законы в руках дурных исполнителей - вредны.» Фридрих II Великий. При чём применение их зависит от того "вкакую сторону ветер дует". Если внимательно изучать решения ВС РФ то можно заметить что он никогда не принимает фундаментальных решений то есть так и никак иначе, а всгда оставляет место для маневра что бы в нужное время вынести другое нужное решение.

[Aleksandr241]

После крылатых одного юриста ( простите, настоящие юристы ) - " Денег нет, но вы держитесь" пошло повальное:
Государство вам ничего не должно;
Вы в государство ничего не вложили, и от него ничего не ждите;
Не просили рожать детей;
На макарошках можно прожить;
уверен, что была фраза, касающаяся военных, в частности ВНГ. "Не можете обеспечить - уберите их с очередей, и обеспечивать будет некого"

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
2 года прошло, разъяснений не пришло.http://voensud.ru/pic/104407.jpg.х
Только кроме детей военных, туда же приписали всех не ипотечников.
И с реформатора, как с гуся вода
Жилищная субсидия (ВВ МВД)
Кстати, из широкого доступа ( сайта районного суда) это решение уже удалено.
А по всем нуждающимся ( признаным НУЖУ) в наших войсках действует " презумпция неположенности...
Заявил о нуждаемости в жильё - мошенник...

[Nailrust555]

Всем добрый день.
21 февраля был на личном приеме в Минфине, а 27 февраля в Росгвардии.
В Минфине прием проводил врио руководителя департамента бюджетной политики в сфере государственной военной и правоохранительной службы и государственного оборонного заказа Антропова Валентина Викторовна, в Росгвардии прием проводил начальник управления жилищной политики и имущественных отношений Лазарев Марат Михайлович.
По результатам приема в Министерстве финансов все закупки жилья Росгвардией будут взяты на контроль федеральным казначейством, кроме того в Росгвардию направлена комиссия счетной палаты, которая в марте-апреле проведет проверку по всем фактам закупки жилья.
По результатам приема в Росгвардии никаких внятных ответов на свои вопросы я не получил, всю информацию приходилось выуживать дополнительными и наводящими вопросами.
Если говорить кратко и без эмоций, то это выглядит так: Никакой плановой работы по выделению денежных субсидий в войсках Росгвардии не ведется. Денежные средства на субсидию для военнослужащих на 2019 – 2021 годы опять не запланированы, возможно будет выделение какой то суммы во втором полугодии, но сколько конкретно выделят, никто не знает. Общая задолженность по военнослужащим уже составляет около 7 миллиардов!
Для выплаты ЕСВ для сотрудников на 2019 год выделено около 1,2 миллиарда.
Для тех, кого интересует вопрос получения жилья натурой есть следующая информация (не от товарищей из ЦА, они в этом вопросе как воды в рот набрали, а взятая из открытых источников): сдача ближайшего жилья для постоянного проживания в городе Москве будет в первом полугодии 2020 года, это будут жилые комплексы: ЖК Кленовые аллеи - 162 квартиры (133 - 2 комнатных, 29 - 3 комнатных); ЖК Южное Бунино - 25 квартир (25 - 2 комнатных); ЖК Филатов Луг - 154 квартиры (26 - 1 комнатных, 82 – 2 комнатных, 46 – 3 комнатных).
Всю информацию по данным жилым комплексам, их размещение, инфраструктуру и как добраться, можно посмотреть в интернете.
Единый реестр на завершающем этапе, его в общий доступ запустят в ближайшее время, ориентировочно в марте-апреле.
Ну и резюмируя встречу, могу сказать следующее: если бы из выделяемых 2,7 миллиардов хотя-бы 50 процентов выделялась на выплату субсидии, жилищный вопрос в войсках Росгвардии на сегодняшний день был бы решён в полном объеме. Если не верите, приведу цифры: за 4 года, с 2014 по 2018 год было бы выделено 1,35 х 4 = 5,4 миллиарда. Плюс 1,35 миллиардов в 2019 году и общая сумма составила бы 6,75 миллиарда. То есть, по состоянию на конец 2019 года очередь на жильё была бы практически нулевой. Почему это не делается, это вопрос к руководству Росгвардии и предмет внимания контролирующих органов (если они ещё остались в нашей стране).
Ну и еще немного «приятной» информации: в прошлом году три крупные закупки квартир на общую сумму 2 326 353 600,00 руб. признаны несостоявшимися (ЗАКУПКА № 0373100047318000012: на сумму 331 135 200,00 руб., ЗАКУПКА № 0373100047317000023: на сумму 998 558 400,00 руб., ЗАКУПКА № 0373100047317000025: на сумму 996 660 000,00 руб.)
Лимит денежных средств 2018 года в этих закупках составлял 1 360 407 498,46 руб. Пишу прописью: один миллиард триста шестьдесят миллионов четыреста семь рублей четыреста девяносто восемь рублей 46 копеек. Согласно информации, размещенной на официальном сайте Росгвардии 27 и 29 ноября 2018 года, на выплату жилищных субсидий направлено 483,5 миллиона рублей сэкономленных средств. Считаем: 1 360 407 498,46 – 480 500 000,00 = 879 907 498,46 рублей! На мой вопрос куда делись эти деньги, полковник Лазарев ответил, что установленным порядком ушли в доход государства как нереализованные!
То есть, говоря простым языком, если это всё-таки правда, из 2,7 миллиардов, выделенных из бюджета для обеспечения жильем военнослужащих, 879 миллионов вернулись обратно в бюджет. Но если честно я в это не верю, и скорее всего эти деньги потрачены на другие нужды.
Ведь у Росгвардии есть другие, более «важные» задачи, чем обеспечение жильём своих военнослужащих!

[севастополец]

Ведь у Росгвардии есть другие, более «важные» задачи, чем обеспечение жильём своих военнослужащих!

Не надо выдумывать. Деньги со статьи "Жилищное обеспечения" ни на какие другие цели направлены быть не могут. К, примеру, столько денег минфин мог и не выделять, а полковника сделали крайним. Что после этого он мог Вам сказать!? В Москве должны построить 1500 квартир (новая Москва).

[евгений 76]

QR_BBPOST Деньги со статьи "Жилищное обеспечения" ни на какие другие цели направлены быть не могут.

а обратно в бюджет уйти могут.
И могут быть пущены в строительство (с откатами)

[IvanMurtaz]

В Москве должны построить 1500 квартир (новая Москва).

Так, судя по реестру, в очереди 3000 военнослужащих. Хотите сказать, что половина очереди в Москву переедет?

[Aleksandr241]

Проблема жилищного обеспечения в ВНГ не повод, чтоб между собой стебаться, и должностное лицо, непосредственно отвечающее за жилищное обеспечение, должно этим заниматься , как результат его деятельности - нынешние показатели количества нуждающихся в жильё, а это с членами семей сотни тысяч. Кто из нас верит, что находясь на государственной службе, можно заработать честным путём имущества на миллиарды рублей? На какие пожертвования храм в росгвардии достраивают - вы сами верите, это же не 10-20 миллионов.
Сегодняшнее положение дел это прямой результат "грамотного" управления, жёсткого контроля должностных лиц за расходами БА, "заботы" о подчиненных и их семьях.
Полковника защищать не надо, он сам себя защитит, а вот результат его работы оценивать надо, и не только его. Проверка Минфина покажет, но, думается, справки по итогам проверки мы не увидим и на то есть причина - не любят руководители, чтоб о них правду знали. Возведенных в такие ранги - они ж памятники - кто их посадит?
Лично я в эти цифры склонен верить. Спасибо говорю человеку, нашедшему силу дойти до Минфина и нашего руководства, пусть и в лице полковника Лазарева. Выводы каждый делает сам.
В год воспитательной работы (коим является 2019), мы ещё от своего высшего руководства такого наслушаемся, что будем являться злоупотребляющими правом на жильё, и проверки будут не руководства, а наших с вами жилищных дел.

[севастополец]

Хотите сказать, что половина очереди в Москву переедет?

На Москву сейчас 1300+-.

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:

а обратно в бюджет уйти могут. И могут быть пущены в строительство (с откатами)

Ничего страшного, что они уйдут в бюджет нету. За не использование их тоже наказывают(лишают премий). Откаты были, есть и будут всегда. Мне всё равно кому и сколько платит подрядчик из своей прибыли, главное чтобы построил в срок и не сбежал(не обанкротился).

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Проблема жилищного обеспечения в ВНГ не повод, чтоб между собой стебаться

и нет разницы

QR_BBPOST Полковник

или не полковник. Обращаются и полковники и их тоже нужно защищать.

[evgen197732]

Не надо выдумывать. Деньги со статьи "Жилищное обеспечения" ни на какие другие цели направлены быть не могут. К, примеру, столько денег минфин мог и не выделять, а полковника сделали крайним. Что после этого он мог Вам сказать!? В Москве должны построить 1500 квартир (новая Москва).

Как это не могут на другие цели??
Директор Росгвардии является главным распорядителем средств, в ЕГО полномочиях распоряжаться бюджетными асигнованиями поступающими из федерального бюджета, как и перераспределять средства !!! и статья " Жилищное обеспечение" ни чем не отличается от других статей.
Поэтому - МОГЛИ эти 800 с лишним миллионов пустить на выплату жилищной субсидии, возможно с уведомлением Минфина...
Мое мнение подтверждается Минфином, в документе ниже.