Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#34021

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2017, 10:04

QR_BBPOST Откуда у Вас такая уверенность?
В чем уверенность? Выводы сделаны из самой статьи.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#34022

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 окт 2017, 10:42

QR_BBPOST можно было "законно" снизить КК
Можно. Но размер пенсии в рублях снижать нельзя.

Rent
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:37

Увеличение размера пенсии

#34023

Непрочитанное сообщение Rent » 04 окт 2017, 11:10

QR_BBPOST Откуда у Вас такая уверенность?
В чем уверенность? Выводы сделаны из самой статьи.
Выводы можно написать любые. Почему им надо верить?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#34024

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2017, 11:15

QR_BBPOST Почему им надо верить?
Я сделал свои выводы, а Вы просто опубликовали ссылку на статью без всяких выводов. У Вас есть какие возражения по моим выводам? :D

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 11:42

Увеличение размера пенсии

#34025

Непрочитанное сообщение UHFE » 04 окт 2017, 11:19

QR_BBPOST суды ходило меньше десятка военпенсов, а остальные просто довольны или даже не интересуются этим вопросом.
Поэтому и решения судов такие.
А при массовом обращении в военных пенсионеров суд, вы полагаете,что решение судов изменится? :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#34026

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2017, 11:21

QR_BBPOST А при массовом обращении в военных пенсионеров суд
Давайте сначала обсудим вопрос - а пойдут ли массово военпенсы в суд?
Я думаю, что не пойдут.

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 11:42

Увеличение размера пенсии

#34027

Непрочитанное сообщение UHFE » 04 окт 2017, 11:26

QR_BBPOST Я думаю, что не пойдут.
Ну если уже есть решение ВС или КС, несмотря на то, что право в РФ не прецендентное, смысла обращаться в суд нет.ИМХО
И основная масса пенсионеров это понимает. - По аналогии с пайковыми выплатами.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
А будет положительное решение суда - пойдут...почти массово :D

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#34028

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2017, 11:26

QR_BBPOST Т.е. при индексации ДД (с 01.01.2018 г.) более чем на 2,77% можно было "законно" снизить КК ?
QR_BBPOST Можно. Но размер пенсии в рублях снижать нельзя.
По прежнему законодательству увеличение пенсии обуславливалось лишь одним критерием - увеличением денежного содержания действующих силовиков. С 2012 года приплели еще один - увеличение КК. Причем, по смыслу закона, поскольку индексация должна была быть ежегодной и КК также должен был увеличиваться ежегодно, то и увеличение пенсии должно было проходить по обоим критериям сразу. Но, изменения в закон готовили и принимали подлецы, вышел он корявым и двусмысленным, поэтому те же подлецы получили возможность вертеть этим законом, так, как им заблагорассудится. А другие подлецы в судейских мантиях придают этим действиям видимость законности. А на самом деле, это произвол, кое-как, криво, косо напяливший на себя маску законности.
Поэтому
QR_BBPOST Можно. Но размер пенсии в рублях снижать нельзя.
увеличение пенсии хотя бы на рубль будет преподноситься как величайшее достижение власти по обеспечению рая на земле для пенсов.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#34029

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 окт 2017, 11:31

QR_BBPOST Можно. Но размер пенсии в рублях снижать нельзя.
Можно. для этого нужно сначала узаконить "механизм снижения с целью увеличения", а затем индексировать ДД :jokingly:

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#34030

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2017, 11:44

QR_BBPOST а пойдут ли массово военпенсы в суд?
Я думаю, что не пойдут.
QR_BBPOST Ну если уже есть решение ВС или КС, несмотря на то, что право в РФ не прецендентное, смысла обращаться в суд нет.ИМХО
И основная масса пенсионеров это понимает
Основная масса пенсионеров ничего не понимает и, к сожалению, не желает ничего понимать. Подавляющее большинство - инертно, ждет, что кто-то за них пойдет побьется и тогда наступит счастье. С момента принятия кривых изменений в пенсионный закон не наберется и сотой доли процента от военпенсов, кто хоть что-то попытался сделать. Многие живут по принципу - дали хоть что-то и то хорошо. Когда на пальцах разъяснишь как обдурили, начинают чесать в затылке, материться и призывать к петициям, не понимая, что дорога ложка к обеду. А сейчас
QR_BBPOST уже есть решение ВС или КС
и ждать, что власть прислушается к мнению, можно до морковкина заговенья. К сожалению, многие представители власти "страшно далеки от народа" (с) и в первую очередь их заботит благосостояние себя любимых.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#34031

Непрочитанное сообщение igornech » 04 окт 2017, 12:13

QR_BBPOST Основная масса пенсионеров ничего не понимает
Основная масса понимает, что массовое обращение в суды крайне обездоленных военных пенсионеров приведет и уже привело к тому, что власть будет увеличивать действующим все, что угодно, кроме того, что прямо влияет на увеличение размера пенсии. Ибо не дураки.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#34032

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 окт 2017, 13:14

Кроме того, в бюджете заложена индексация денежного довольствия военнослужащих, которое 5 лет не индексировали, подчеркнул Антон Силуанов.
https://www.pnp.ru/economics/minfin-obe ... -goda.html

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#34033

Непрочитанное сообщение sergei62 » 04 окт 2017, 13:27

QR_BBPOST в бюджете заложена индексация денежного довольствия военнослужащих, которое 5 лет не индексировали
Так вЫбОрА ж марте............. :drink:

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#34034

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2017, 13:27

QR_BBPOST массовое обращение в суды крайне обездоленных военных пенсионеров
QR_BBPOST привело к тому
Как раз массовости-то и не наблюдалось.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#34035

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 окт 2017, 13:34

Повышение денежного довольствия военнослужащих в 2018 году
13:24
Среда, 04.10.2017

http://militariorg.ucoz.ru/publ/novosti ... -1-0-75103
«… относительно роста инфляции и потребительских цен зарплаты военнослужащих за последние годы обесценились без малого на 50%, а если точнее, то на 48-49%. На фоне такого показателя увеличение зарплаты военным в 2018 году приобретет особенную актуальность. Так, даже при самом простом расчете:
обесценивание денежного содержания военных = 48%;
прогнозируемый рост инфляции и потреб. цен = 5,5%;
соответственно 48+5,5 = 53.5%.
Именно на такой процент обесценится зарплата военных в 2018 году. Таким образом, индексация окладов военнослужащих станет необходимостью.»
Показать текст
Я не уверен , будет какая –либо польза для читателей форума от рассмотрения вопроса о Падении покупательной способности пенсий за пятилетний период не индексации. Нужно ли освещать этот вопрос на форуме .
Решил , что для кого это будет интересно ,прочтут , в противном случае просто пропустят
Попытаемся понять смысл ,приведенного текста на основе коммуникативных связей с правилами науки «Эконометрики.
И так , «относительно роста инфляции и потребительских цен зарплаты военнослужащих за последние годы обесценились без малого на 50%, а если точнее, то на 48-49%.)
Смысл этой фразы следующий : В результате роста показателя инфляции ( роста потребительских цен) зарплаты военнослужащих за последние годы обесценились на « …» процентов относительно зарплат в 2012года.
Таким образом ,приведенные числа 48-49% не являются показателем снижения покупательной способности денежного довольствия военнослужащих , а показывают на сколько процентов увеличилась цена на потребительские товары ( Стоимость потребительской корзины )
Это можно показать на простом примере. Пусть имеется сумма в 100руб. Килограмм товара стоит 50руб. Тогда на ,имеющуюся сумму можно приобрести 2 кг. товара. Пусть цена увеличилась на 100%. Тогда на сумму в 100руб. можно приобрести 1Кг. товара ,то есть покупательная способность упала не на 100% ,а на 50%
В соответствии с « Методикой расчетов основных показателей пенсионного обеспечения",утвержденной Приказом Федеральной службы государственной статистики от 23 июня 2009 г. № 118
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z4UVdFrMzy
С целью устранения фактора изменений цен, пенсии рассчитываются в реальном выражении с корректировкой на индекс - дефлятор, отражающий изменение цен на различные компоненты денежных расходов населения
Результатом пересчета являются показатели, идентифицируемые в определениях как реальный размер назначенной месячной пенсии,
2. Порядок расчета показателя «Реальный размер назначенных пенсий»
Реальный размер назначенных пенсий - относительный показатель, исчисленный путем деления индекса номинального размера (т.е. фактически сложившегося в отчетном периоде) пенсий на индекс потребительских цен за соответствующий временной период.
Следуя порядку расчета показателя «реальный размер назначенных пенсий» необходимо поделить индекс номинального размера ДД на индекс роста цен. (Поскольку ДД за ,рассматриваемые годы не увеличивалось ,индекс номинального размера ДД равен единице.
Приведенный показатель инфляции 48% ( Фактически 53,05% ) соответствует индексу роста цен в размере 1,48
Тогда покупательная способность ДД 2017г. составит от ДД 2012г. 1,00/1,48=0,68
То есть покупательная способность ДД 2017г снизилась на 32% (Фактически 35% ) относительно ДД2012г.

Теперь самое интересное утверждение:
Так, даже при самом простом расчете:
обесценивание денежного содержания военных = 48%;
прогнозируемый рост инфляции и потреб. цен = 5,5%;
соответственно 48+5,5 = 53.5%.
Именно на такой процент обесценится зарплата военных в 2018 году.
В учебнике по математике для 5 класса приведено правило : « при многократном увеличении числа на проценты ,каждый раз используется новое увеличенное число.
Предположим ,что цена потребительской корзины в 2012г была в размере К. Тогда ,по данным приведенным в статье в 2017г. она увеличится и будет равна К*1,48. В 2018 г. эта увеличенная цена увеличится в 1,055%,то есть будет К*148*1,055=К*1,56 ,то есть увеличится на 56%
Проценты исчисленные из разных величин складывать нельзя!

Rent
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 15:37

Увеличение размера пенсии

#34036

Непрочитанное сообщение Rent » 04 окт 2017, 13:34

QR_BBPOST Почему им надо верить?
Я сделал свои выводы, а Вы просто опубликовали ссылку на статью без всяких выводов. У Вас есть какие возражения по моим выводам? :D
Вот когда в Украине отменят военные пенсии тогда у меня не будет возражений. Сейчас не вижу оснований

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#34037

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 окт 2017, 13:45

QR_BBPOST Так вЫбОрА ж марте
Я и не предлагаю возбуждаться раньше, как...

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#34038

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 04 окт 2017, 13:49

Да не будет никакого повышения ДД,даже если и указ ВВП издаст,нет денег скажет ДАМ,но вы держитесь.А салуянов может напеть что хочешь с высоких трибун,флюгер еще тот.епрст.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#34039

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 окт 2017, 13:51

У нас в корпорации под именем РОССИЯ бюджет формируется примерно так: https://professionali.ru/Soobschestva/b ... yandex.com

Отсюда и пенсии, и величина ДД и многое что другое. :evil:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#34040

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 окт 2017, 13:53

QR_BBPOST указ ВВП
издаст после увиденного кина про космонавтов.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#34041

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 04 окт 2017, 13:53

QR_BBPOST А что Вам пенсия уменьшена была?
Да - начислено полное ДДИП, а потом уменьшено на 46% (х 0,54) в 2012 г.
QR_BBPOST Вы получали 100 руб., почему рассчитывали на 400 руб
Рассчитывал потому, что ДД действующим увеличили.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#34042

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2017, 14:03

QR_BBPOST Вот когда в Украине отменят военные пенсии тогда у меня не будет возражений. Сейчас не вижу оснований
Вопрос - а почему другие спецпенсии отменили?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
QR_BBPOST Да - начислено полное ДДИП, а потом уменьшено на 46% (х 0,54) в 2012 г.
когда Вам было начислено полное ДДИП?

Отправлено спустя 56 секунд:
QR_BBPOST Рассчитывал потому, что ДД действующим увеличили.
Но это только Ваше желание, а с желанием государства оно не совпало.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#34043

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 окт 2017, 15:05

QR_BBPOST Рассчитывал потому, что ДД действующим увеличили.
QR_BBPOST Но это только Ваше желание, а с желанием государства оно не совпало.
Пусть "желание", но желание подкреплённое Законом
QR_BBPOST Не хотелось бы, а было предусмотрено Законом.

Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий.
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:

а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Увеличение размера пенсии

#34044

Непрочитанное сообщение Krus » 04 окт 2017, 15:09

ЦБ уже начал бумагу печатать, а после выборов он просто перестанет станок выключать. Т.е. "передышка" военпенсам - на полгодика, ну годик - максимум.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#34045

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 окт 2017, 15:30

Со стороны властей идет жесткая цензура сообщений и ссылок в Интернете. Значит начались выборы Главковерха! :twisted:

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#34046

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 окт 2017, 15:40

QR_BBPOST Значит начались выборы Главковерха!
Какие кандидаты выдвинуты там, где уже начались выборы? :roll:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#34047

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2017, 15:53

QR_BBPOST Со стороны властей идет жесткая цензура сообщений и ссылок в Интернете
Вас не заблокировали? :D

Отправлено спустя 51 секунду:
QR_BBPOST ЦБ уже начал бумагу печатать
ЦБ всегда ее печатает. Тоже мне новость.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#34048

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 окт 2017, 16:00

"Формирование объема и структуры расходов федерального бюджета на 2018–2020 годы осуществлялось исходя из следующих основных подходов:
...
увеличения бюджетных ассигнований на ежегодное повышение пенсий лицам, уволенным с военной и приравненной к ней службы, на прогнозный уровень инфляции в 2018 – 2020 годах с 1 февраля на 4,0 процента;
"
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/274618-7

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#34049

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 окт 2017, 17:04

QR_BBPOST ЦБ уже начал бумагу печатать
Сейчас и печатать не надо. Перечисления пенсии и заплаты - электронные. Оплата в магазинах тоже все чаще прямо с карточки ...
QR_BBPOST на прогнозный уровень инфляции в 2018 – 2020 годах с 1 февраля на 4,0 процента;
Это как понимать? До настоящего времени повышение основывалось не на прогнозной, а реальной инфляции.
Каждый год 1 февраля будут поднимать пенсию на 4%?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#34050

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 окт 2017, 17:08

QR_BBPOST До настоящего времени повышение основывалось не на прогнозной, а реальной инфляции.
Неправильно. С 1 февраля 2017 года пенсия была повышена на 4% - уровень прогнозной инфляции на 2017 год. А вот гражданские пенсии были проиндексированы на уровень инфляции 2016 года (5,8%).

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
QR_BBPOST Каждый год 1 февраля будут поднимать пенсию на 4%?
Каждый год будут индексировать на уровень прогнозной инфляции на текущий год. На 2018 году это 4%.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 129 гостей