Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

предложили подписать договор с мамой.

Вы про договор о регистрации без права проживания? Если о нем, то
он (возможно) будет корректен и принято во внимание жилищными органами (хотя бы и через решение Суда), если Вы сожете оформить такой Договор "задним" числом, и опять же на прошедшие даты заверить его у нотариуса. Такое осилите?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Мария Беатрикс,
ПыСЫ... если Вы будете многократно повторять свою ситуацию с самого начала, то вчитываться в суть излагаемого просто не будут...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Что никто не может помочь мне советом?

На форуме оказывают содействие по мере возможности...
Корить остальных участников форума за невнимание к именно Вашему вопросу - не совсем правильно.

Василий1366,
Спасибо за ответ. Мы все зарегестрированы в муниципальном общежитии. Ранее жена сына была прописана в квартире своих родителей на 45 м.кв. (всего вместе с ней там было прописано 6 человек).После свадьбы летом 2012 года она выписалась и прописалась к мужу (т.е. к моему сыну, который проживает со мной в общежитии на 45 м.кв)

Добрый день. У меня следующая ситуация....Я военнослужащий с выслугой 15 лет в очереди не стою (в связи с тем, что был прописан в квартире отца и как бы обеспечен жильем)...Ответственный квартиросъемщик по суду выселил из квартиру по соц найму, на основании того, что в ней не проживаю и квартплату не плачу...могут ли меня признать нуждающимся и поставить на очередь как военнослужащего и на основании чего........Заранее спасибо

Добрый день. У меня следующая ситуация....Я военнослужащий с выслугой 15 лет в очереди не стою (в связи с тем, что был прописан в квартире отца и как бы обеспечен жильем)...Ответственный квартиросъемщик по суду выселил из квартиру по соц найму, на основании того, что в ней не проживаю и квартплату не плачу...могут ли меня признать нуждающимся и поставить на очередь как военнослужащего и на основании чего........Заранее спасибо

Вас по решению суда снял квартиросъемщик с регистрации? Вы потом зарегистрировались при части? При этих условиях пробуйте вставать в реестр, мотивируя положениями ПМО 1280 (пункт что не является НУЖУ): не является НУЖУ регистрация при части, если к этому моменты в/c не имел права проживания. Пробуйте собрать нужные документы на постановку в Реестр по ПМО 1280, прилагайте к ним вступившее в силу решение суда. В Вашем случае Вы же не сами добровольно снялись с регистрации и потеряли намеренно првао проживания, на суде видимо требование не признали и не пошли на мировое соглашение о добровольном снятии с регистрации. В РУЖО скорее всего будут пытаться отказать, тогда с них берите письменный отказ с мотивировкой и в случае отказа останется только дорога в суд. Надеюсь, никаких больше прпятствий встать на учет нет (может была какая собственность)? Напишите, пожалуйста, результат в личку. Интересно, чем у Вас закончится.

Спасибо за ответ... как будет результат....обязательно напишу

Добрый день. сложилась следующая ситуация. Служу, 20 календарей выслуги. Прописан с семьей в частном домовладении. Собственник - отец, проживает в другом городе. В свое время заключили договор безвозмездного проживания на период службы по месту нахождения ч/д, нигде его не регистрировали не заверяли. От Родины ничего нигде не получал. Ничего никогда в собственности не было. Справки с предыдущих мест службы есть. Как я понимаю при попытке встать на учет в РУЖО мне нарисуют футбол. Какие варианты развития событий в моей ситуации? что начать делать сейчас?

что начать делать сейчас?

В вашем посте мало конкретной информации.

Прописан с семьей в частном домовладении.

Это еще не повод опускать руки.

Какая конкретно нужна информация? Хочется разобраться и выстроить алгоритм действий, дабы позднее не метаться с выпученными глазами.

Какая конкретно нужна информация?

Чтобы разобраться в вашей ситуации нужно видеть имеющиеся у вас документы. Например, нет ясности по этим направлениям -

Прописан с семьей в частном домовладении.

Собственник - отец

В свое время заключили договор безвозмездного проживания на период службы по месту нахождения ч/д

И как стыкуется это -

при попытке встать на учет в РУЖО

с тем, что вы в разное время писали на форуме -

гарнизонной комиссией признан бесквартирным

Обеспечен служебным жильем по предыдущему месту службы. Жена ребенок остались там. Семья три человека, общая площадь сл. квартиры 48 м. Выслуга 19.5 календарей, 20 с мелочью общей, выпускник 1998 г. В ДЖО не стоит на учете.

?

Гарнизонная комиссия в 2004 г. сформулировала так: "признать без квартирным и включить в список нуждающихся в обеспечении жилой площадью". Прописан в ч/д значит вписан в домовую книгу, штампы в паспортах. Договор проживания составили в простой письменной форме, где оговорили что я плачу комуналку и все налоги, живу пока либо не переведут к новому месту службы или домовладелец "не попросит". На момент регистрации (прописки) место службы и место нахождения ч/д разные населенные пункты (отсюда и решение гарнизонной комиссии), сейчас их объединили. Крайняя цитата не про меня а про моего распоряженца, там отдельный геморой, который сейчас и разруливаем. По себе хочу разобрать что мне делать как мне быть на перспективу? Вставать на учет все равно надо пытаться, иначе выпнут так. Вот и прошу осведомленных людей подсказать варианты действий пока время есть. В нашей деревне и спросить то некого.

Гарнизонная комиссия в 2004 г. сформулировала так: "признать без квартирным и включить в список нуждающихся в обеспечении жилой площадью". Прописан в ч/д значит вписан в домовую книгу, штампы в паспортах. Договор проживания составили в простой письменной форме, где оговорили что я плачу комуналку и все налоги, живу пока либо не переведут к новому месту службы или домовладелец "не попросит". На момент регистрации (прописки) место службы и место нахождения ч/д разные населенные пункты (отсюда и решение гарнизонной комиссии), сейчас их объединили. Крайняя цитата не про меня а про моего распоряженца, там отдельный геморой, который сейчас и разруливаем. По себе хочу разобрать что мне делать как мне быть на перспективу? Вставать на учет все равно надо пытаться, иначе выпнут так. Вот и прошу осведомленных людей подсказать варианты действий пока время есть. В нашей деревне и спросить то некого.

Можно пробовать, чтобы отец подал иск о признании Вас утратившим право проживания (но при этом желательно представить дело так, что Вы получили эту прописку например для реализации избирательного права - т.е. прописка была фиктивной и Вы никогда в тот дом не вселялись. И вообще найти договор в простой письменной форме о том, что Вам отец разрешает регистрацию, но проживать Вы там не будете). Надо еще найти жилье, где Вы как-бы проживали все это время. А теперь отец хочет продать дом, но наличие зарегистрированных там граждан отпугивает покупателей. Само собой на суде надо создать видимость, что добровольно не вселялись в этот дом, вещей ваших там нет и т.п. - почитайте Пленум ВС 2009 г. По вопросам применения жилищного кодекса, там все расписано.

вписан в домовую книгу

Как член семьи собственника (отца)?

Вписан в домою книгу, в смысле зарегистрирован по месту проживания , на тех же основаниях как и любой посторонний кого собственник разрешит. Меня и жену вписывали только с разрешения собственника, детей по факту регистрации родителей.

Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:
А в моей ситуации можно претендовать на служебное жилье? То есть я к тому что попытаться получить служебное жилье, выписаться из дома и прописаться там. Имеет ли значение что я выпускник ВВУЗа 1998 г.?

Почитал я постановление пленума № 14 от 02.07.09. (спасибо за подсказку). . постановление гласит:
11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
а) членами семьи собственника жилого помещения являются проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
собственник проживает в г. Ярославле, зарегистрирован с 1999 г, успешно трудиться и приобрел квартиру (где и зарегистрирован). Я зарегистрировался в доме в 2001 г. В договоре не акцентировалось что мы родственники, содержание возложено на меня (совместное хоз-во не ведем).
Получается что мне придется в судебном порядке доказывать что я не являюсь членом семьи своего отца. отсюда вытекает схема действий:
1. Документы в ДЖО
2. отлуп из ДЖО
3. Исковое в суд на неправомерность отлупа и обязать поставить на учет.
так или нет?!
Выписываться надо или нет?!

Почитал я постановление пленума № 14 от 02.07.09. (спасибо за подсказку). . постановление гласит:
11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
а) членами семьи собственника жилого помещения являются проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
собственник проживает в г. Ярославле, зарегистрирован с 1999 г, успешно трудиться и приобрел квартиру (где и зарегистрирован). Я зарегистрировался в доме в 2001 г. В договоре не акцентировалось что мы родственники, содержание возложено на меня (совместное хоз-во не ведем).
Получается что мне придется в судебном порядке доказывать что я не являюсь членом семьи своего отца. отсюда вытекает схема действий:
1. Документы в ДЖО
2. отлуп из ДЖО
3. Исковое в суд на неправомерность отлупа и обязать поставить на учет.
так или нет?!
Выписываться надо или нет?!

По такой схеме в суде Вам откажут, ведь с точки зрения ДЖО у Вас есть право проживания (Вы имеете регистрацию) и они правы. Как только в суде выяснится, что Вы вселились и проживали в условиях отсутствия договора о том, что собственник Вам разрешает регистрацию, но права проживания у Вас нет и Вы там проживать не будете... ИМХО проще заранее Вас снять с регистарции по суду, если получится это реализовать. Есть нюансы, я Вам писал ранее.

Из услышанного в бесконечных очередях:
Когда-то очень давно сын приезжает служить на родину к родителям и вписывается в служебку отца. При прописке в паспортном столе у него забирают Форму-1.
Вопрос: почему?

с точки зрения ДЖО у Вас есть право проживания (Вы имеете регистрацию)

Разве это единственный аргумент для ДЖО в данном случае?

Как только в суде выяснится, что Вы вселились и проживали в условиях отсутствия договора о том, что собственник Вам разрешает регистрацию, но права проживания у Вас нет

Это что за договор? Который можно самим составить и нигде не заверять и который был очень популярен в конце 90-х при разрешении жилищных проблем подобной этой? Разве эти договора кого-то сейчас спасают?

с точки зрения ДЖО у Вас есть право проживания (Вы имеете регистрацию)

Разве это единственный аргумент для ДЖО в данном случае?

Как только в суде выяснится, что Вы вселились и проживали в условиях отсутствия договора о том, что собственник Вам разрешает регистрацию, но права проживания у Вас нет

Это что за договор? Который можно самим составить и нигде не заверять и который был очень популярен в конце 90-х при разрешении жилищных проблем подобной этой? Разве эти договора кого-то сейчас спасают?

ИМХО это договор в простой письменной форме о том, что Вам собственник дает разрешение на регистрацию, но при этом Вы не будет проживать и не приобретаете право проживания. Возможно позволит отбиться от права проживания, но надо учитывать особенности ситуации

А разве это тема ещё работает?

но надо учитывать особенности ситуации

Например?

Здравствуйте уважаемые участники форума!) Исполнил командиру части рапорт на выплату средств дополняющих накопления по НИС....с деятельностью органов ДЖО по выдумыванию нелепых решений об отказе знаком- принцип их работы заключается в том чтобы отказывать всем и по любым причинам а заниматься уже с теми кто будет обжаловать их решения об отказе в суде......но всё это нервы и время а некоторые и вовсе отступят по глупости и безграмотности....поэтому собственно и я наверно тут чтобы быть во всеоружии заранее и получить некоторые рекомендации....

Ситуация моя заключается в следующем....Уволен по ОШМ. На момент исключения из списков части выслуга составила 10 лет 6 месяцев и 1 день. НИСовец.
Перед исключением из списков части исполнил рапорт командиру части на выплату средств дополняющих накопления, приложил необходимые документы согласно рук. документов. Вроде все хорошо но всегда кто здесь бывает и пишет бывает какое то НО). В моем случае это прописка с 1991 года в частном доме по адресу проживания бабушки и дедушки. При части прописывался по временной регистрации. Понимаю что это формально уже может стать поводом для отказа..но что хочу сказать:
1. Я не являюсь собственником данного жилого помещения и не являлся никогда(даже долевого участия нет)-это подтверждает выписка из ЕГРП.
2.Количество прописанных в доме родственников в том числе и имеющих долевое право собственности в этом доме позволяет даже исходя из общей площади и количества проживающих в данном доме сделать вывод о том что на каждого проживающего приходиться меньше учетной нормы жилья для города даже например Санкт-Петербурга....( но как применять это в ипотеке.....подобным образом рассматривают вопрос если военнослужащий признается нуждающимся в жилье по избранному месту жительства...а как этот вопрос рассматривается если он ипотечник?)
3.В доме из ближайших родственников прописаны бабушка, сестра с двумя детьми, мой отец......все из перечисленных являются кроме меня долевыми собственниками.....

Читал о том что есть договор где собственник разрешает регистрацию без права проживания.....
Необходим ли он мне? В моем случае я уже более 10 лет и так дома не проживаю ....сначала обучение в училище 5 лет за 1200км от места постоянной прописки...потом военная служба в 1100 км....

Вообще подскажите какие еще могут быть подводные камни? Если у кого то есть на примете подобные решения суда то скиньте ссылки почитать...буду очень благодарен.

1. Я не являюсь собственником данного жилого помещения и не являлся никогда(даже долевого участия нет)-это подтверждает выписка из ЕГРП.

тут можно не беспокоиться. вы ведь не проживаете с родственником

Читал о том что есть договор где собственник разрешает регистрацию без права проживания.....

первый раз слышу. но все же регистрация не есть проживание

А разве это тема ещё работает?

но надо учитывать особенности ситуации

Например?

Нет универсальных рецептов, всегда бывают нюансы.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

1. Я не являюсь собственником данного жилого помещения и не являлся никогда(даже долевого участия нет)-это подтверждает выписка из ЕГРП.

тут можно не беспокоиться. вы ведь не проживаете с родственником

Читал о том что есть договор где собственник разрешает регистрацию без права проживания.....

первый раз слышу. но все же регистрация не есть проживание

Может неправильно обозвал, не договор, а соглашение. Понятно, что сама по себе регистрация автоматически не подтверждает и не умаляет права, но тем не менее наличие регистрации при условии совместного проживания в этом жтлье с родственником (получится, что вселялись в качестве члена семьи) будет расцениваться ДЖО как наличие права проживания со всеми вытекающими последствиями.

тут можно не беспокоиться. вы ведь не проживаете с родственником

ну как не беспокоиться.....если по прописке я проживаю по адресу там же где и проживает отец и сестра.............но я говорил про учетную норму жилья......там нет места для норм проживания

наличие регистрации при условии совместного проживания в этом жтлье с родственником (получится, что вселялись в качестве члена семьи) будет расцениваться ДЖО как наличие права проживания со всеми вытекающими последствиями.

как будет расцениваться если я буду проживать на одном квадратном метре???? Нормально?

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
кроме того я писал

.Количество прописанных в доме родственников в том числе и имеющих долевое право собственности в этом доме позволяет даже исходя из общей площади и количества проживающих в данном доме сделать вывод о том что на каждого проживающего приходиться меньше учетной нормы жилья для города даже например Санкт-Петербурга....( но как применять это в ипотеке.....подобным образом рассматривают вопрос если военнослужащий признается нуждающимся в жилье по избранному месту жительства...а как этот вопрос рассматривается если он ипотечник?)

тут можно не беспокоиться. вы ведь не проживаете с родственником

ну как не беспокоиться.....если по прописке я проживаю по адресу там же где и проживает отец и сестра.............но я говорил про учетную норму жилья......там нет места для норм проживания

наличие регистрации при условии совместного проживания в этом жтлье с родственником (получится, что вселялись в качестве члена семьи) будет расцениваться ДЖО как наличие права проживания со всеми вытекающими последствиями.

как будет расцениваться если я буду проживать на одном квадратном метре???? Нормально?

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
кроме того я писал

.Количество прописанных в доме родственников в том числе и имеющих долевое право собственности в этом доме позволяет даже исходя из общей площади и количества проживающих в данном доме сделать вывод о том что на каждого проживающего приходиться меньше учетной нормы жилья для города даже например Санкт-Петербурга....( но как применять это в ипотеке.....подобным образом рассматривают вопрос если военнослужащий признается нуждающимся в жилье по избранному месту жительства...а как этот вопрос рассматривается если он ипотечник?)

Конечно, имеет значение количество метров и количество проживающих - для паризнания нуждающимся.

Конечно, имеет значение количество метров и количество проживающих - для паризнания нуждающимся.

Это для тех кто получает жилье в натуральной форме!А для ипотечников как? Там что тоже признают нуждающимся?))

Конечно, имеет значение количество метров и количество проживающих - для паризнания нуждающимся.

Это для тех кто получает жилье в натуральной форме!А для ипотечников как? Там что тоже признают нуждающимся?))

До недавнего времени ипотечников не спрашивали есть ли жилье в собственности, просто давали опотеку и служи за нее 20 лет. Слышал, что хотят эту халявную выдачу ипотеки прикрыть, но деталями не интересовался, т.к. мне уже давно положено жилье в натуре.

Сразу прошу прощения, если подобный вопрос уже задавали. Просьба сильно не ругать, а поделиться ссылкой. Спасибо! Узнал, что в течение 2 лет часть в которой служу будет расформирована. Выслуги 10.5 календарей, звание сержант к/с. На настоящий момент нуждающимся в улучшении жил. условий не признан. Не подавал на это документы. Прописан в квартире матери (по метражу достаточно), еще есть доля 12кв.м.(тоже достаточно) в приватизированной квартире, приватизация до моего совершеннолетия была. Но все это жилье в 600 км. от места службы. Вопрос: каким образом проступить, чтобы быть признанным нуждающимся в улучшении жил. условий? Крайний раз когда разговаривал в части на эту тему, сказали, что я обеспечен и ничего не положено. А вот теперь думаю, что можно все-таки надеяться. Вот только, как не нарваться на умышленное ухудшение жил. условий? До ОШМ 2 года.

Прописан в квартире матери (по метражу достаточно

почему при части не прописались?

еще есть доля 12кв.м.(тоже достаточно) в приватизированной квартире, приватизация до моего совершеннолетия была. Но все это жилье в 600 км. от места службы. Вопрос: каким образом проступить

надо избавляться от доли и через 5 лет сможете быть признаны нуждающимся

почему при части не прописались?

Не предполагал, что это может пригодится. И никто не настаивал. Если сейчас прописаться, от доли все равно не отвертеться? Приватизация же была до моего совершеннолетия. 5 лет в запасе нет.

Если сейчас прописаться, от доли все равно не отвертеться?

при части Вас обязаны прописать по вашему первому требованию, если по месту службы не имеете своего жилья.
а доля в чьей квартире?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Не предполагал, что это может пригодится. И никто не настаивал.

сейчас это грозит судом и штрафом так что прописывайтесь по месту службы

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Если сейчас прописаться, от доли все равно не отвертеться? Приватизация же была до моего совершеннолетия.

здесь задайте вопрос или полистайте ветку подобное уже обсуждалось Давнее участие в приватизации