Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Командир выдаёт направление на обучение и своим приказом отправляет в отпуск

Срочно в поликлинику! Надо убыть на ПП с неотгулянным отпуском.Отключить телефон и не поддаваться на вызовы в часть находясь на ПП. Отозвать не имеют права,только через департамент образования МО.На вещевку кладут болт и исключают,а отпуск это хорошая зацепка для суда.

S-AA,
Исключают из списков части с 1 февраля 2013 если бы было со 2 февраля тогда вы правы. а так увы.
по вашим цифрам получается исч 2.02. надо вам в суд

S-AA,
Исключают из списков части с 1 февраля 2013 если бы было со 2 февраля тогда вы правы. а так увы.
по вашим цифрам получается исч 2.02. надо вам в суд

Если отпуск по 1.02.13 то по сути исключение со 2.02.13
Кадровик сказал, что последний день службы день т.е. день отпуска день исключения, поправьте если не так.

Должны ли представить 3 суток дополнительно?

Должны. Отпуск с 29.01 по 01.02. 1 февраля - предполагаемый последний день Вашей военной службы и предполагаемый день Вашего исключения из списков л/с.
ПППВС, ст.3:
4. Днем окончания военной службы считается день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части ... в связи с увольнением с военной службы....
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее окончания срока военной службы), кроме случаев, установленных Федеральным законом и настоящим Положением.
День исключения из списков личного состава воинской части является для военнослужащего днем окончания (последним днем) военной службы.

ПППВС, ст.29:
3. Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в год поступления его на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала военной службы до окончания календарного года, в котором военнослужащий поступил на военную службу, или от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части.
Округление количества неполных суток и месяцев производится в сторону увеличения.

тот сказал

На слово не верьте. Требуйте письменного ответа на рапорт. Письменные ответы можно обжаловать в суде.

Почитайте ещё здесь: Отпуск при увольнении

И с 29.01.13 отправили в отпуск 4 суток (40/12*1=4) с последующим увольнением.
Исключают из списков части с 1 февраля 2013.

в суд. Есть шанс убедить судью, что надо было исключать со 2 февраля, а это значит, еще сутки к отпуску за февраль. А вообще, практика различна, на форуме уже писали. Суд может посчитать как и последний день отпуска как дату исключения, так и следующий после отпуска день.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Кадровик сказал, что последний день службы день т.е. день отпуска день исключения

врет, ему просто так хочется. Рапорт ( уже заявление как гражданское лицо) напишите КЧ - на каком основании меня исключили, поскольку до 24-00 последнего дня отпуска я в нем, собственно, и находился. Суть примерно такая.

S-AA,
все должно быть материально обосновано. если суд на месте то есть смысл. тетрадный лист всегда под рукой. плюс и минус

надо было исключать со 2 февраля

Нет, исключают в последний день военной службы, который в данном случае совпадает с последним днём отпуска.
Но всё равно, отпуск за февраль положен. Так что дата исключения должна быть не 1 февраля, а 4 февраля.
В приказе должно быть так:"Исключить с 04.02"
ДД выплачивается по 04.02 включительно.

Нет, исключают в последний день военной службы, который в данном случае совпадает с последним днём отпуска

кто-то писал года полтора тому назад, что ему удалось убедить судью в том, что исключать надо на следующий день после отпуска ( в случае, если он с исключением).

Здравствуйте. Запутался среди форумов и всевозможных тем, поэтому решил написать сюда. Очень надеюсь на помощь, так как растерян и не знаю, что делать.

п.1
в декабре 2011 года назначен на новую должность (старший техник, 9 т.р.) и получил младшего сержанта (до этого был рядовым, должность 2 т.р.). На денежном довольствии это никак не отразилось. Лишь в октябре 2012 сделан перерасчет за в\зв, а за должность так и остались выплаты по 2 т.р. Штаб пожимает плечами и кормит завтраками "вот со следующей выплатой точно всё выплатят".
Итог - долг передо мной немаленький.

п.2
В последних числах октября написал рапорт на увольнение по собственному желанию.
10 декабря исключен из списков части, хотя командование заявило, что пока всё не сдам, необходимые действия не сделаю, исключать из списков меня никто не будет.
Д/д выплачено до 10.12, но по 2 т.р.
Вещевое имущество не сдал (шкафы шинельные на 80 т.р.),
обходной лист не подписан (ни одной подписи) - получил на руки 20.12 со словами "давай тут быстренько собери всё, и ок всё будет",
тогда-же, 20.12 было выдано предписание явится в военкомат по месту прописки,
в военном билете запись о исключении из списков части + автомат на мне так и числится.
На данный момент требуют сдать имущество, подписать обходной лист, сдать военный билет- что бы автомат списать. За д/д обещают, что вот-вот перерасчет придет.

Ещё одна особенность- когда писал рапорт на увольнение, писал по форме "...прошу уволить... так-то так-то... прошу отпуск с такого-то такого-то". Строевая сказала "неправильно" и САМИ сделали за меня 2 отдельных рапорта, сами поставили подписи. Беседа не проводилась, на листе беседы (если он есть) подпись не моя. Вообщем нигде нет моей подписи, за исключением того, что о выдаче предписания на руки расписался.

Понимая, что дело нечисто, никаких действий не предпринимаю, жду совета...

Лишь в октябре 2012 сделан перерасчет за в\зв, а за должность так и остались выплаты по 2 т.р.

Вы свои расчётные листы видели? В ЕРЦ звонили, письма направляли? С приказом о назначении на должность старшего техника ознакамливались?

10 декабря исключен из списков части

С приказом об исключении ознакамливались? Дату, номер и кто подписал знаете? Какая дата исключения указана в приказе?

командование заявило, что пока всё не сдам, необходимые действия не сделаю, исключать из списков меня никто не будет

24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

обходной лист

можете порвать и выбросить. Никакими НПА собирание подписей не предусмотрено.

20.12 было выдано предписание явится в военкомат

Это говорит о том, что Вы всё-таки исключены из списков л/с. Обходной тем более не нужен.

За д/д обещают, что вот-вот перерасчет придет

Единовременное пособие при увольнении получили?

прошу отпуск с такого-то

Отпуск за 2012 год предоставили?

никаких действий не предпринимаю, жду совета

У Вас 3 месяца на то, чтобы обратиться в суд. Отсчёт начался, как мне представляется, 10 декабря. Времени осталось мало.

Если отпуск по 1.02.13 то по сути исключение со 2.02.13

и явно отпуск должен быть не 4, а 7 суток - т.к. считается в сторону увеличения 40:12х2= 6,66...И исключение должно быть с 5 февраля.В отпускном билете должно стоять -отпускс 29.01 по 4.02

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:

Строевая сказала "неправильно" и САМИ сделали за меня 2 отдельных рапорта, сами поставили подписи. Беседа не проводилась, на листе беседы (если он есть) подпись не моя.

в следственный комитет с жалобой!!!

Aleksandrovich писал(а):Строевая сказала "неправильно" и САМИ сделали за меня 2 отдельных рапорта, сами поставили подписи. Беседа не проводилась, на листе беседы (если он есть) подпись не моя.
в следственный комитет с жалобой!!!

Точно! Подделка документов. смотрите соответствующую статью в УК. Заявления писать и в СК ( можно и по инету, я так отправлял), и в прокуратуру ( в Генеральную тоже по инету можно)

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

не знаю, что делать.

все же постарайтесь написать заявление в суд, выложите сюда, будем думать и редактировать.Образцов на форуме достаточно, вот, например, кое-что можно взять здесь Восстановление в списке части за неполное обеспечение пост 5665

исключать надо на следующий день после отпуска ( в случае, если он с исключением).

Исключается "в день" окончания отпуска или "со дня", следующего за днем окончания отпуска. Это одно и тоже. Важны нюансы в формулировке приказа об исключении.
Если в приказе "исключить 1-го", то последний день службы 1.01.
Если в приказе "исключить с 1-го", то последний день службы 31.01.
Поскольку

Исключают из списков части с 1 февраля 2013

это значит, что последний день службы 31.01 и с 01.02 он уже не является в/с.

И с 29.01.13 отправили в отпуск 4 суток (40/12*1=4) с последующим увольнением.
Исключают из списков части с 1 февраля 2013.

значит, что последний день службы 31.01 и с 01.02 он уже не является в/с.

и все-таки минимум одни сутки у S-AA украли, как и ДД за этот день. Это очевидно.Имхо.

исключать надо на следующий день после отпуска ( в случае, если он с исключением).

Лично я с этим не совсем согласен.
Всегда делал "исключить 11.11.2011 г." (последний день отпуска).
Приказы МО тоже так делают нынче, только пишут "с" ...
с учетом времени, необходимого для проведения расчетов с 29 по 31 января 2013 г. и предоставления основного отпуска за 2013 год пропорционально прослуженному времени сроком на 8 суток с 8 по 15 февраля 2013 г., с 15 февраля 2013 г. исключить из списков личного состава...

И с 29.01.13 отправили в отпуск 4 суток (40/12*1=4) с последующим увольнением.
Исключают из списков части с 1 февраля 2013.

Вообще Вам положено 7 суток. Ибо Вы "перешли" на второй месяц службы.

Доброго вечера дорогие товарищи! Значит если с 15 ноября исключить. то 14 ноября последний день службы? Но по смыслу выходит с 15 ноября исключить из списков и всех видов обеспечения и направить на воинский учет в ВК _______ Так?

Так?

решайте сами... как правильнее.15 ноября и день исключения и последний день службы. Мутно все прописано у законодателей, оттого и разногласия. А у Вас вопрос имеет практическое значение? Готовитесь к суду?

Да. Готовлюсь к суду! Довели 14 ноября по телефону что буду исключён с 15 ноября, и с 15 же ноября находился на больничном при гражданской поликлинике (т.к. был полис) сразу подал рапорт по факсу с просьбой о срочном направлении в госпиталь на лечение (часть находится 800 км от госпиталя и там же вышестоящий штаб). Командир рапорт проигнорировал, хотя видел его.Регистрация и резолюция конечно же поздно. Расчет пришёл 4 декабря и не в полном объёме( были удержаны суммы с денежного довольствия за прослуженный период и с окладов по увольнению. по причине незаконной выплаты премий заштатнику). Писал рапорта с просьбой ходатайствовать командира о переносе даты исключения по причине не своевременного расчета, и нахождения на больничном ( больничный закрыл 28 декабря ) ответ от командира получил на днях, про суммы обращаться в ерц. Вот как то так. Готовлюсь, поэтому очень важна эта тонкость с 15 или 15 считать исключенным!

ответ от командира получил на днях,

какой же?

Мутно все прописано

Сам приказы писал: с 15-го поставить на все виды довольствия, т.е ешь и пьёш и деньги получаешь, а с 15-го снять со всех видов..., т.е голодный, холодный и, вообще, не военный уже 15-го.

ППВС ст.3 ..... Днем окончания военной службы считается день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее окончания срока военной службы), кроме случаев, установленных Федеральным "законом" и настоящим Положением.
День исключения из списков личного состава воинской части является для военнослужащего днем окончания (ПОСЛЕДНИМ ДНЕМ) военной службы.
Как хотите, но 15 ноября Вы были военнослужащим со всеми правами военнослужащего. Правда и закон должны быть на Вашей стороне! Имхо.

на Ваш рапорт от ---- сообщаю что приказом МО РФ Вы были уволены и своевременно исключены. По вопросам выплат денежного довольствия не в полном объеме Вам необходимо обратится в ЕРЦ с приложением необходимых оправдательных документов. Документы, подтверждающие нахождение Вас на лечении поступили в часть после 15 ноября т.е. после исключения из списков личного состава части, поэтому оснований для переноса даты нет.

на Ваш рапорт от ---- сообщаю что приказом МО РФ Вы были уволены и своевременно исключены. По вопросам выплат денежного довольствия не в полном объеме Вам необходимо обратится в ЕРЦ с приложением необходимых оправдательных документов. Документы, подтверждающие нахождение Вас на лечении поступили в часть после 15 ноября т.е. после исключения из списков личного состава части, поэтому оснований для переноса даты нет.

Обжаловать!

Добавлено спустя 32 секунды:

Вы были уволены и своевременно исключены

неужели даже даты не были прописаны?

Посмотрел в расчете, расчитан с 1-15 ноября!!! В трудовой запись деланная в части служба ПО 15 ноября!

Посмотрел в расчете, расчитан с 1-15 ноября!!! В трудовой запись деланная в части служба ПО 15 ноября

Вот вот! уже теплее, о чем и разговор....доказуха на Вас работает.

Даты были написаны. это я сокращал.

Расчет пришёл 4 декабря и не в полном объёме( были удержаны суммы с денежного довольствия за прослуженный период и с окладов по увольнению. по причине незаконной выплаты премий заштатнику)

если будете судиться за ДД, забудьте про слова - удержано...Неполнота выдачи ДД ! а там пусть суд разбирается - почему так. На форуме последние дни идет активное обсуждение этих моментов.

Добавлено спустя 57 секунд:
когда составите заявление - выложите сюда, обсудим.

Вот теперь думаю перенос даты по окончание больничного или востановлене в списках до полной выплаты денежного довольствия и 2 х окладов при увольнении? Отпуска отгулял, жильем обеспечен, ввк пройдена, пп прошла успешно! Со словом "удержано" согласен! Во всех рапортах писал, что выплаченная сумма несоответствует моему денежному довольствию, и все!

Вот теперь думаю

наверное, надо настраиваться на

перенос даты по окончание больничного

Исковое выложу на обсуждение! До скорой связи!